Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

пенсионный возраст становится плавающим. 67.5 - далеко не предел

Тема в разделе "Финансы", создана пользователем Alexey, 3 окт 2013.

Метки:
  1. Elena Sotnikova

    Elena Sotnikova Старожил

    Это и сейчас работает в РФ, и сечас многие пенсионерки пользуются, особенно жены, вернее вдовы бывших военнослужащих
     
  2. Stas

    Stas Аксакал

    Я знаю, и не только в РФ, в Украине/Белоруси насколько я знаю это наследство СССР тоже до сих пор живо. Я это писал sigma для иллюстрации, что её позиция не верна в корне и продиктована её личными проблемами.
    У соседа как известно всегда трава зеленее, а когда есть реальные проблемы с собственной травой - тем более. Только сосед в этом не виноват...
     
  3. sigma

    sigma Присяжный переводчик

    Stas,
    оставьте, пожалуйста, свои комментарии моей личности и ситуации в покое.
    Ваша позиция мне понятна и не надо по десять раз повторять.
    Вот обязательно надо подколоть.
    Можно ведь просто написать Елене, что Ваш пост был ответом на пост сигмы и все.
    А нет, как привыкли в совке других обозвать и за чужой счет себя возвысить, так и дальше так себя ведут.
    Я с Вами общаться больше не желаю.
    И прошу мои посты впредь вообще не комментировать.
    Оставайтесь с миром.
    Не приведи Господь ни Вам, ни Вашей жене попасть в такую ситуацию как я.
     
  4. Nexus

    Nexus Старожил

    Сигма, мне очень близка ваша позиция, только я рассматриваю ситуацию с той стороны, а как можно себя подстраховать в этом государстве. И что больше всего меня расстраивает, так это то, что нет выбора! Например здесь уже раньше обсуждали, что наши выплаты в пенсионный фонд-практически выброшенные деньги. Поскольку если эти взносы сложить и посмотреть, сколько бы они принесли дохода, если бы мы сами держали их на депозите, то становиться просто больно, какая огромная разница не в пользу этих пенсионных фондов. Поэтому не считаю зазорным тоже поиметь это государство не совсем легитимным способом. А ваше отношение к мужу у меня вызывает огромное уважение. Сил вам и здоровья!
     
    • Нравится Нравится x 1
  5. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Ну дык пенсионные фонды так и делают, только еще кормят банду халявщиков помимо вас.
     
  6. devoid

    devoid Админ

    меня крайне удивляет, что пенсионные фонды по сути ни перед кем ни за что не отвечают, однако с работающих бабло сосут вовсю
    типа best effort, стараемся как можем, чё
     
  7. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Мало того, они еще по ходу переигрывают правила. Наш Metalelektro пару лет назад разразился скорбным посланием, мол дорогие вкладчики, на рынке кризис, ваша пенсия будет ниже. А при переходе из фонда в фонд проигрываешь на конвертации вкладов.
     
  8. marshaal

    marshaal Аксакал

    Если вы считали, то поделитесь рассчетами, если можно.
    --- Сообщения объединены, 7 окт 2013, дата первого сообщения: 7 окт 2013 ---
    это далеко не так, например, если вы выбрасываете в утиль предложения кого-нибудь избрать или быть избранным в управленческий совет пенсионного фонда, то потом трудно найти виноватого в непопулярных решениях. Плюс еще центробанк следоит, чтоб пенсионные фонды не наобещали чего чрезмерно нереального в будущем с целью сбора средств с доверчивых граждан сейчас.
    --- Сообщения объединены, 7 окт 2013 ---
    you are the other people
     
  9. Nexus

    Nexus Старожил

     
  10. kosta

    kosta Аксакал

    Позвонили сегодня из Рабо: говорят, у вас beleggins hypotheek, а нынче инвестирования невыгодны, если вы коньки отбросите денег мало-мало останется, давайте мы вам на спаар-хипотек переделаем? Ответил, что менять шило на сыло смысла не вижу, я правильно сделал?
     
  11. devoid

    devoid Админ

    я не участвую в пенсионных фондах, т.к. это пирамида по типу МММ
    мой пойнт не в том, что есть какая-то иллюзия управляемости (ага, примерно как депутатов выбирали в СССР) и какая-то иллюзия подконтрольности кого-то кому-то (центробанковские манагеры с пенсионными скорее всего вместе бухали в студенческие годы)

    я к тому, что пенсионный фонд отбирает ваши конкретные деньги здесь и сейчас
    а какую и когда вы оттуда будете получать пенсию, будет ли она индексироваться и т.п. - не гарантируется вообще никак
    (прежде всего - имеются в виду не накопительные пенсии, а "индустриальные", хотя и накопительные - это тот ещё цирк)
    то есть люди, которые берут ваши деньги в управление, в лучшем случае "мамой клянутся", что всё будет хорошо
    и никакой ответственности за результаты не несут
     
    • Нравится Нравится x 4
  12. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Вот интересно Apple Inc и ASML N.V. стабильно растут все пять лет, а специалисты из фондов все никак не могут на этом капусту настричь. Наверное такие специалисты...
     
  13. kosta

    kosta Аксакал

    По-моему, тупо покупая акции какой-нить Кока-Кола каждый месяц на ту же сумму в течение 30 лет уже даст больше, чем "управляемая"всякими дармоедами пенсия.
     
  14. devoid

    devoid Админ

    ну да, всякие там inleg- administratie- и прочие -kosten будут удерживать крайне аккуратно, вне зависимости от полученных результатов
     
  15. Nexus

    Nexus Старожил

    Я тоже пыталась отказаться, но поскольку работаю по найму вынуждена принудительно добровольно платить взносы.
     
    • Нравится Нравится x 1
  16. Uncle

    Uncle Старожил


    тупо покупая акции какой-нить Кока-Кола каждый месяц на ту же сумму в течение 30 лет уже даст больше, чем "управляемая"всякими дармоедами пенсия.


    Ну щас то фондовый рынок как раз непомерно раздут, и все эти кока-колы в долгосрочной перспективе будут только валиться
    ИМХО, конечно, но это тоже казино
     
  17. marshaal

    marshaal Аксакал

    вы платите взносы из "грязной" зарплаты, работодатель платит еще столько же. имхо, такая уйма днег победит любые косяки управления. Обычно пенсия включает индексацию (привязку к последней зарплате, а не средней за всю жизнь) и страхование жизни, которые надо учитывать, сравнивая с суммой взносов.
    ПС в обмен на налоговые преференции государство требует от фондов инвестировать в определенный узкий круг инструментов (до недавнего времени - нидерландские гос. облигации), только разрешили акции в портфеле, как и случился кризисенко. А то, что кругом одни бездельни и дармоеды и так ясно... еще и плохо воспитаны и склонны к обобщениям...
     
  18. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Вы знаете, я работаю в компании где клиенту лижут задницу, потому что он голосует своими деньгами. А что твориться в этих ваших пенсионных фондах одному богу известно и прав для выбора у вас там никаких нет. Почему если я акционер NV, то компания минимум ежегодно отчитывается о всех расходах/доходах, включая зарплату CEO и направлениях развития и т.п., a если я плачу пенсионные взносы и немаленькие, то все настолько непрозрачно? Да и "слить акции" неперспективного фонда практически невозможно.
     
  19. devoid

    devoid Админ

    не понял логики
    всё это - деньги, которое заработало предприятие и тратит их на работника с целью его содержания в старости, а не с целью покрывать косяки управления пенсионным фондом

    а страхование жизни стоит в целом недофига, если брать его отдельно, а не в нагрузку к пенсии или ипотеке
     
  20. marshaal

    marshaal Аксакал

    Пенсионный фонд инвестирует деньги участников согласно пожеланиям участников и в рамках законодательства (т.к. государство выступает, как третья сторона - ответственная за фискальный режим и социальную значимость). Без косяков и волатильности можно инвестировать под 2% в 10летние гособлигации королевства. Если есть желание получить больше, то возникает необходимость покрывать потери из тех денег, которые работодатель платит работнику на старость.
    Пенсионный фонд инвестирует деньги участников согласно пожеланиям участников и в рамках законодательства (т.к. государство выступает, как третья сторона - ответственная за фискальный режим и социальную значимость). Без косяков и волатильности можно инвестировать под 2% в 10летние гособлигации королевства. Если есть желание получить больше, то возникает необходимость покрывать потери из тех денег, которые работодатель платит работнику на старость.
    Страхование жизни стоит не до фига, но много премия на сумма разумную и сравнимую с 10 лет партнерской пенсии стоит порядка 500-1000 евро в год (которая берется из тех же самых пенсионных взносов).
     
  1. DPL
  2. Adam_01
  3. Kostik
  4. Kirilll
  5. wintertime

Поделиться этой страницей

Загрузка...