пенсионный возраст становится плавающим. 67.5 - далеко не предел

Я поддерживаю ваше негодование, но есть вопрос: как повышение пенсионного возраста поможет сделать ситуацию более справедливой? Дамы, о которых вы пишите просто продолжат дольше работать вчерную. Пропорционально ничего не изменится, мы же просто будем дольше платить пенсионные взносы.

 

я думаю, что если свести до минимума пенсию по возрасту и отменить наследование партнерской пенсии (пусть эти деньги сам накопитель получает), то неработающим дамам будет интереснее найти работу и начать копить пенсию по-честному.

 

При таком чайлдкейр как в Голландии двум родителям полноценно работать в принципе невозможно.

 

я с Вами совершенно согласна. Я работаю 3 дня в неделю ( о том, что я проверяю контрольные, изложения, сочинения и пр. все свое свободное время - я помолчу).
Но умные голландцы просчитывают, что если жена пойдет работать, то налоговых скидок и пр. не будет,поэтому жене вообще работать не выгодно. Вот и недобирает гос. казна денег с налогов и пенсионных взносов.

 

А его и нету! Государственная пенсия AOW одинакова для всех и не наследуется. А для личной накопленной пенсии есть выбор который вы, как накапливатель пенсии можете сделать. Можно всю пенсию только себе и тогда ваша пенсия будет даже выше, но после вашей смерти никто ничего не получит. А можно выбрать в пользу отчислений на партнёрскую пенсию - в этом случае ваша пенсия будет меньше, но после вашей смерти ваши наследники будут продолжать получать её часть.
Таким образом, я не вижу никаких оснований отбирать пенсию у тех, о ком позаботился их партнёр. А ваши пламенные речи хоть и выглядят справедливыми на самом деле сильно отдают левацким душком тех, кто в школе освоил только 2 из 4х арифметических действия - отнять и поделить.

FYI в совке после смерти одного из супругов у второго была возможность выбора - остаться на своей пенсии либо же перейти на 50% пенсии умершего супруга. И многие этой возможностью пользовались.

 

Стас,
Спасибо за оценку моей личности. Как же Вы меня по одной фразе быстро расшифровали.
А о пенсиях по возрасту и партнерских мне рассказывать не надо. Я сама имею накопительную пенсию и мой партнер тоже получит процент от нее после моей смерти. Но мы работаем оба. И оба платим пенсионные взносы, а не так как у многих наших родственников, где жена дома сидит, потому что так дешевле.

 

поясните если можно.

AOW пенсия. Если человек прожил только 30 лет из положенных 50 ( на данный момент ) ... AOW у такого человека будет 60% или будет получать доплату разницы? Какой смысл это доплаты и зачем она существует? Как она называется?

К вопросу о 65, 67 или 72 ... суть не в том, во сколько кто хочет выйти на пенсию ... а в том КАК люди ... даже после 50 ... находят работу? или даже поддерживают существующую в частном секторе?

 

Ваш выбор - это ваш выбор. Их выбор - это их выбор. Зачем вы считаете деньги в чужих карманах? Им так выгоднее и дешевле - вот и чудненько! Вам то что с того?
И ваши призывы к справедливости очень однобокие. Пенсионная система Нидерландов состоит из 3х частей. Только одна из этих частей государственная. Это пенсия AOW - она платиться всем по достижении пенсионного возраста и до самой смерти. Она не наследуется и по размеру весьма нищенская.
Накопленная пенсия - это зарплата человека, которую он отложил на пенсию. И вот представте такую ситуацию - есть супружеская пара, один работает, другой нет. За свою жизнь работающий супруг накопил 1 миллион. И выйдя на пенсию не прожив и года умер. Как по вашему - что более справедливо - продолжать платить из этого миллиона не полученной в течении жизни зарплаты первого супруга пенсию второму, который всю жизнь так сказать обеспечивал "тылы" и дал первому сделать карьеру или забрать этот миллион и сказать - вы за свою жизнь ничего не заработали!
Вы как я понимаю по вашим постам сторонница второго варианта. Вот и скажите - является ли этот второй вариант справедливым?

 

Это может быть дешевле только пока дети маленькие, и зарплата сравнивается с оплатой няни/садика. Налоговые вычеты за неработающего партнера меньше 2000 в год. Любая зпрплата будет больше. По налогам как раз выгоднее двоим работать неполную неделю, чем одному полную, а одному дома сидеть. В первом случае никто не попадет под 52% и в сумме налоги будут меньше.

 

AOW начисляется из расчета 2% за каждый год. Человек проживший в Нидерландах 50 лет до наступления пенсионного возраста получает 100% AOW, что на 2013год составляет что-то около 1025 евро брутто.
Если человек прожил менее 50 лет, то будем получать соответственно меньше - в вашем примере это 60% от приведенной цифры, т.е. около 615 евро в месяц. Всё - сие никак не компенсируется. И всё остальное - ваши проблемы - откладывайте самим себе на пенсию, чтобы скомпенсировать этот недостаток.

--- Сообщения объединены, Oct 4, 2013, дата первого сообщения: Oct 4, 2013 ---

Не всё так однозначно. Пока был hypotheekrenteaftrek выгоднее всего было выпадать за границу 52% примерно на сумму процентов, которые вы платите по ипотеке.

 

При этом подразумевается, что недостающие годы человек прожил в другой стране, где он и должен за них получить пенсию. В случае России шанс ее получить есть только если не отказываться от гражданства до наступления пенсионного возраста. Дальше - в другую тему, о том, как ИНД этот аргумент принимать к сведению не желает.

--- Сообщения объединены, Oct 4, 2013, дата первого сообщения: Oct 4, 2013 ---

Это как понимать выгоду, как увеличения процента халявы, или как увеличения общего нетто остатка.

 

Как увелечение общего нетто остатка.

Согласитесь - Нидерландские налогоплательщики не должны расплачиваться за скотское отношение в РФ к своми гражданам, как настоящим, так и бывшим.

 

чего-то у меня не сходится, можете привести численный пример?

 

Одной из веских причин побудивших меня работать - это тоже всего лишь 60% AOW, котоыре я буду получать. Поэтому я решила пойти работать и самой копить свою пенсию.
OFF: Меня возмущает тот факт, что я, к примеру,не могу так участвовать в школьной жизни моих детей, как это делают неработающие мамы. А это отражается на отношении педагогов к детям
Своему ребенку я выбила тест на интеллигенцию и доказала, что он onderpresteert потому, что уровень класса для него слишком низкий, но все это благодаря тому, что я сама - учитель голландской средней школы, а также что и как сказать, и на какие рычаги нажать мне подсказала коллега-психолог.

 

Т.е. женам надо 100% самим работать?

 

Ну согласитесь Нидерланды не виноваты в том, что вы здесь эмигрантка. Мы все здесь такие, понаехавшие и есть ещё много других моментов по которым мы "проигрываем" коренным жителям, однако это не повод обвинять в этом этих самых коренных жителей.
Справедливости ради должен отметить, что положение эмигрантов в Нидерландах весьма сахарное, даже по сравнению с другими странами ЕС.

 

Это вопросы индивидуального выбора, они не имееют прямого отношения к пенсии, хотя бы потому, что вчерную работающие дамы тоже уходят из дому на черную работу. Вы делаете выбор работать потому, что вам нужны деньги или потому, что вы хотите социализироваться / работать. Вы можете сделать выбор не работать, в ущерб доходу и прочим плюсам, но сможете проводить больше времени с детьми.

 

Зато у нас есть рулинг. Ну у тех, кто работает.

 

у меня, к примеру, рулинга нет.

 

Ага на пенсии это вам будет греть душу, при склерозе как раз старые воспоминания дольше держаться.