Финансы на семью из 2х человек

http://www.wswonen.nl/english/
http://www.huurders.info/huurprijzen-en-woonlasten/bereken-uw-huur/

 

Нам в Беларуси так и говорили - что все на Западе живут в своих домах и имеют по 2 машины

 

понятно, детская травма

 

Даже больше скажу - некоторые понаехавшие и про рулинг не в курсе
У меня коллега на работе не знал, что ему рулинг положен
Хотя в Голландии уже больше 2х лет

 

Ну только там цена в 3 раза была завышена.
По-советски - это стиснуть зубы "а можа так и трэба".
А мы живем в демократической стране, да.
Ты еще скажи, что я до сих пор должен зарплату получать такую, как сюда приехал. И увольняться не надо было.

--- Сообщения объединены, 3 ноя 2014, дата первого сообщения: 3 ноя 2014 ---

Это твоя обязанность, как гражданина. "Не стучать" - это из совка тянется. Нормальный демократический бюргер считает своим долгом доложить о незаконных действиях.

 

Я про людей en masse говорю. С человеками метод контрпримера не работает (к сожалению).

 

Что-то затянулась дискуссия. Надо бы пруфы добавить. Вот, к примеру, как налоговая видит дополнительные траты экспатов:

http://www.belastingdienst.nl/wps/w...for_incoming_employees/extraterritorial_costs

Кому-то смешно, а налоговая цены на еду первым пунктом поставила

 

Ты на контракт приехал, в контракте нормы увольнения предусмотрены. Если не нарушил ничего и нормально расстались, то почему нет. Другое дело, что по моей морали неправильно было бы сразу по приезду начинать искать новое место на +100 евро. Нужно и работодателя уважать (это я не о тебе сейчас, а в целом). Мне вот тоже на теперешнем месте не все нравится, но уходить, проработав меньше года, считаю неправильным. Компания мне пермит сделала, жену перевезла, отношение нормальное - я это ценю.

Это я понимаю, но в данном случае несогласен.

 

То-то ты в другой теме писал писал, что доносы надо писать.

А в чем незаконность-то была? Не имел право свою цену просить?

 

Я на эту тему шучу, что первая зарплата здесь - это оплата за право здесь жить.

 

Совсем поехали со своими правами человека.

 

Правильно. А ты в ответ работаешь за меньшую зарплату, чем работал бы голландец. В убыток они себе ничего не сделали
Я уверен, что в зеркальной ситуации (скажем, работал ты по 10 часов в день) компания уволит тебя легко (не продлит контракт) и все
На моей предыдущей конторе так и поступили - не смотря на все те года, что работники провели с компанией.
Рекомендую расстаться с иллюзиями про "нормальное отношение", это же капитализм

--- Сообщения объединены, 3 ноя 2014, дата первого сообщения: 3 ноя 2014 ---

Нет. Цена регулируется законом в этом конкретном случае.

 

Трудовой контракт - это не игра с нулевой суммой. Наоборот, хороший контракт - всегда вин-вин. Естественно, я приношу компании больше денег, чем она мне платит. Когда я подписывал контракт, я был вполне об этом осведомлен и соглашался на предложенные условия, исходя из этого. А будет ли компания платить больше голландцу или нет - это уже ее проблемы.

Вообще, компания на то и компания, чтобы быть холодным бездушным организмом. А большая транснациональная компания - тем более. Но мне важно, чтобы у меня передо мной моя совесть была чиста.

И да, мой indefinite контракт мне точно не продлят.

 

Завтра ты узнаешь, что на аналогичной позиции в другой компании платят в 3 раза больше денег.
Твои действия?

На моей предыдущей конторе это не помешало. Уволили месяца за 3. С компенсацией, конечно. Но там специфика такова, что пришлось переучиваться полностью.

 

Во-первых не узнаю, потому что я этих приставучих из линкдина отшиваю на месте без особых уточнений. Во-вторых, в три раза больше никто мне не предложит, не настолько рынок эластичен. А если предложит, то это будет очевидный скам и я, как добропорядочный бюргер, сразу на них заявлю. Могут предложить раза в полтора больше, если я на собеседование приду и мне карта попрет. Но я ж не приду.

Ну да, энтерпрайз такое дело, что не алгоритмы нужны, а знание предметной области. Я тоже в ней за год больше продвинулся, чем в джаве. Специфика профессии, зарабатываешь не только уже имеющимися знаниями, но и возможностью замещать старые-ненужные знания новыми-нужными.

И да, даже indefinite контракт - это не tenure в университете. Если мне скажут, что так и так, планы поменялись, не можем тебя больше держать, то я отнесусь нормально и за три месяца себе спокойно найду что-то новое. Это если за неделю скажут, то обижусь конечно. Но и то вряд ли пойду по судам.

 

Вполне же хорошая стратегия по жизни - по умолчанию считать контрагента добропорядочным человеком и в случае непоняток сначала спокойно искать компромисс. Всяко меньше нервотрепки, чем выгрызать свое до последнего фантика из каждой возможности и обувать каждого встреченного лоха. Хотя и прибыли меньше наверное, да.

Конечно бывают и ситуации, когда реальность стучится в двери и конфискует розового единорога (как у меня в теме про фитнесс и автошколу было), но я это на неизбежные издержки стратегии поведения списываю. Там не столько денег жалко, как дискомфортно от когнитивного диссонанса.

 

Мое мнение что капитализм абсолютно непричем. Есть хорошие компании -- они же хорошо управляемые. А есть плохие или плохо управляемые. И конкретный человек вливается в конкретный коллектив и за несколько месяцев / лет становится носителем культуры компании. Причем хорошо управляемая компания может стать плохо управляемой. Обратное, говорят, тоже случается.

 

Воот. То есть, как себя поведешь в реальной ситуации, не знаешь. А туда же, мораль читать

 

Ну или можно сразу объявить собеседника неморальным и рассказывать про Высокое.

Тоже вариант.

Попробуем с другой стороны. Снимаешь квартиру 3 года, платишь налог на квартиру, и вдруг узнаешь, что налог обязан быть платить хозяин. Твои действия?

Или, скажем, сломался бойлер. Хозяин сказал - чини сам. Ты согласился, а потом узнал, что это он должен был чинить. Что делать будешь?

 

Если гипотетически предположить, что такое возможно - в три раза больше денег и в целом нормальные условия, то такое предложение вполне можно посчитать черным лебедем и согласиться на него без особых угрызений совести. Разумеется, если они не требуют завтра на работу выходить, а на тебе проекты важные висят. Но тут как в анекдоте: хочешь выиграть в лотерею - купи билет. Я не прикладываю особых усилий, чтобы кто-то захотел сделать мне такое предложение, соответственно и разбирать его особого смысла не вижу.