Размышления о голландской системе образования

Ну по этой логике греки работают наубой, уходя с работы в 9-10 вечера. Не вижу я такой интенсивности труда в бСССР, хотя в ИТ секторе может быть именно так, как вы говорите, про него я мало что уже знаю.

 

В Черновцах. Только не могу вспомнить был ли наш класс один на область или еще один класс был.

 

Наличие "пту"шного образования не закрыло бы вам путь в голландский университет.

 

Ой, да не надо. И лишние годы и болото затягивает.

 

там сиеста AFAIK

 

Какая интересная тема!

мне очень иттересно: есть ли у учасников дискуссии дети 12-18 лет, или они сами систему на себе прочувствовали?

У меня дочь, ей 16 лет, в начальной школе перескочила один класс, была в классе одаренных детей, CITO был высокий, получила рекомендацию на VWO
и? как результат
ведет себя как нормальный подросток, наша успеваемость скатилась так, что каждый год (последние 3 года) мы ведем "душеспасительные" беседы с закручиваем гаек. Были в гимназии скатились на атениум.
Зато "мы" ведем полноценную социальную жизнь, полно подружек, молодой человек у нас уже есть. Времени на учебу катострофически не хватает. Еще родители достают: убери комнату и пр.
Вы это не проходили?

После последней "душеспасительной" беседы весной мне уже просто надоело тянуть ее за уши в "светлое будущее" и вот, чудо свершилось. После 5 лет откровенного забивания на учебу, моя дочь резко окунулась в образовательный процесс. Мы делаем уроки, и учителя нас хвалят. Искали и нашли университет, в тором хотели бы продолжить обучениею Интересно, надолго хватит запала?
Подружкии молчел не потерялись, и все идет параллельно процессу обучения.

К чему все это я?
какая разница 12 или 18 лет? Система образования работает. Кто хочет чего то добиться - у него получится!
Мое понимание CITO в 12 лет: не тянуть посредственность в vwo класс, если нет в том нужды. и соответсвенно, расходов на его обучение.

Может немного сумбурно, но открыто

 

Есть даже такие, которые в этой системе работают.

 

Ой, не знаю. Мне пока как-то ближе бельгийская система: вот вам результаты тестов, вот ни к чему не обязывающая рекомендация. Хотите идти в ASO (будем считать, аналог vwo) - идите. Не потянете - тогда переводим уровнем ниже. Мне нравится идея отсутствия "закрытых дверей". Подавляющее большинство родителей (детей, не тянущих на ASO) их туда и не отдадут, это мне стало ясно после пары бесед с родителями одноклассников дочери. Для кучи людей же "латынь" или "греческий" звучит как страшное ругательство.
Ну, правда, нам еще год ждать до того, как начнется средняя школа. Посмотрим на практике, что там за контингент будет с такой вот свободой "доступа".

 

навеяло

PS если метод не дает результат, его надо сменить, проявить гибкость и творческий подход и показать на примере преимущества образованности и всестороннего развития?

 

Давайте я вам расскажу как я эту систему вижу со стороны учителя, так я работаю учителем в голландской средней школе и преподаю на всех уровнях от гимназии до МАВО. Во-первых для разных уровней существуют различные учебники, отличающиеся уровнем сложности и подходом. Во-вторых делается акцент на общий уровень развития ребенка (а он отличается на различных уровнях).
Методы обучения на различных уровнях тоже отличаются.

Для гимназии объясняю грамматику 1 раз, закрепляем и всем все понятно... Единицы могут сделать ошибку в самостоятельной или контрольной.
В ХАВО соотношение 40/60 или 50/50.
В МАВО объясняешь маленькими порциями, закрепляешь, закрепляешь, закрепляешь, а на следующем уроке только единицы помнят то, что объяснялось на предыдущем уроке....
Кто после этого примера еще хочет сделать уравниловку как в СССР и свести все уровни в 1 класс?

 

Нравится - не нравится, очень трогательно. Особенно когда есть возможность выбирать. Серьезно! Можно голландскую систему осваивать, можно в Бельгию или Германию переместиться. Можно российскую постигать (в данный момент невольно этим временно занимаюсь). Безусловно симпатично, что "выбор жизненного пути" в 12 лет не так драматичен, как в случае первой родины в 16-17. С другой стороны, сама факт такого значительного выбора именно в 12 лет по-прежнему исправно напрягает. То есть практически в таком нежном возрасте убедительно объяснили, почему ты альфа, бета, гамма или таки эпсилон. Да, в каждой категории как и в любимой анти-утопии каждой категории внушают ее исключительность и честь к ней относиться. Но все равно буковка озвучена, окрашена, осязаема и документально подтверждена.

 

@marshaal у вас дети есть?

PS вам часто веет: то бананы с неграми, то пакеты

 

PS дети есть, дети не могут не есть.

 

проходили. по моему мнению (на личном опыте) , если убрать ваше "мы" и положиться на неокрепшее подростковое "я" против этой чудо-юдо го системы, то ваше чадо скатилось бы не в Атенеум, а в вмбо, и выбираться из этой ямы было бы много муторнее и дороже. мое имхо: система сортировки 12летних подростков на "умных" и остальных отвратительна и беспощадна. отдельные вдохновляющие примеры вдумчивых и заботливых учителей и упорных трудолюбивых учеников общей картины не меняют, но лишь подтверждают безысходность ситуации для среднестатистического подростка, не отягощенного образованными и не ленивыми родителями.

 

если лекарство не помогает, то надо увеличить дозу или сменить лекарство.
ПС причем аргумент - учись хорошо, а то в армию заберут здесь уже не работает
ППС любознательность/тяга к знаниям и интеллектуальный голод самая хорошая мотивация, поломать ее это еще надо постараться...

 

Вот уж по степени "умности" точно никто никого не сортирует. Умные детки есть на всех уровнях. Количество, содержание и способ получения знаний различается это да. И это правильно.
Ребенок учит то, что хоть как-то соотносится с его потребностями в широком смысле этого слова.
Звучит может и пафосно, но вот этот миф о сортировке на умных (vwo), немножко умных (havo) и глупых(vmbo) просто удивляет своей живучестью.

 

иногда нужно пересмотреть диагноз. и чем быстрее, тем лучше. в подростковом возрасте, тяга к друзьям, особенно противоположного пола, новому ай-фону или фитнесу могут сильно затмить и интеллектуальный голод, и тягу к знаниям. потом это проходит, но упущенные знания от этого не появляются.

в данном контексте под "умным" я подразумеваю способность к накоплению определенного набора знаний, а не природную смекалку / интеллект. то, что хоть как-то соотносится с потребностями ребенка на протяжении его подросткового периода, очень редко учат в школе, разве что использование презервативов на уроке биологии. все нормальные подростки, кроме супер-одаренных "ботаников", рано или поздно жалуются на перегруженность школьной программы ненужными предметами и информацией при том, что у них времени на самое важное (спорт, гейминг, любовь, соц. контакты) и так не хватает. это потом, гораздо позднее выясняется, что родители не такие уж идиоты были, когда твердили, что знаний лишних не бывает. моя дочка прошла все типы школ и идет сейчас это "обводной" дорогой - хбо после мбо без хаво-диплома. так что мне каждый день видно, каких усилий стоит постигать нейрофизиологию или статистику без основ биологии, химии и математики. потому что в 14-15 лет в круг ее "потребностей" точные науки, увы, никаким боком не пролазили.

 

почекайте момента, когда дети решат решать самостоятельно: есть им или не есть