Что именно в NL лучше чем на просторах *CCР

Да ну? Что серьезно?

 

билеты можно купить на www.klm.com
там вам понятнее объяснят

 

Алена,
Отстаньте по-хорошему.

 

давайте сразу перейдем к плохому

 

Вот вообще наоборот все по моим впечатлениям. Провайдеры услуг вгрызаются в тебя когтями, отбирают деньги, а дальше трава не расти.

Недавно вон коллекторы нарисовались, требуют больше 800 евро за автоматически продленную подписку в спортзал, про которую я два с половиной года назад писал подробно.

 

о-о-о, я б сказал на 180 градусов наоборот, на востоке, если повезет нарваться на католиков или примкнувших к ним, то они сделают вас счастливым, даже если не хочется, а на западе, от протестантов, если чего допросишься, то наверняка.

--- Сообщения объединены, 1 апр 2016, дата первого сообщения: 1 апр 2016 ---

еще по-божески... вы ж тогда дело путили на самотек?

 

Я до них пытался достучаться, не достучался и забил. Но этот топик про другое. Там как история закончится, я старую тему обновлю.

 

Упс. Про деревянность в
сравнении меня задело. У меня контрвопрос. А Вы ЖИЛИ в Испании?

 

Если объективно о плюсах и то что заметно уже в первые годы жизни, то для меня это:
1. Доступность качественного и комфортного жилья для любого, кто хорошо работает и получает зарплату.
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется Нидерланды осталась единственной страной, где еще дают 100% ипотеку и даже больше при очень маленьком проценте и минимальных требованиях и даже с гос.гарантией.
Маленькая страна и при этом мало многоэтажных и многоквартирных домов. Большинство по два этажа с большими окнами и садиками и главное с парковками.
Если на родине захочешь жить в своем доме, то как правило его нужно построить и где-то в 30-50 км от центра города. Здесь же огромный выбор готовых домов и даже в центре. Да есть нюансы, но я пишу о плюсах.
В постсоветском пространстве строят или огромные хоромы от 200 кв.м. качественные и комфортные, но недоступные по цене обычным гражданам. Или остается довольствоваться хрущевками.
Почти в каждом жилом районе и в каждом городе в шаговой доступности отличные детские площадки. У нас даже ферма есть.
2.Децентрализация городов. Если в России все интересное сконцентрировано в Москве или Питере, то здесь каждый город по-своему уникален для любого возраста и достатка. Скажем, я легко могу провести весь отпуск, не выезжая из Гааги интересно, развлекательно, образовательно и т.д.
3. Инвалиды здесь живут социально активной жизнью. Я настолько привыкла их встречать везде и всюду, что для меня это обычные люди и мои дети тоже растут с этим чувством.
И для инвалидов и для родителей с колясками оборудован транспорт, дороги, магазины и т.д.Легко найти лифт,туалет для инвалидов и пеленальный столик.
4.Вообще я довольна местной системой здравоохранения. Да, надо чтобы повезло с хаузартцем, но в остальном все на уровне. Как оборудованы госпитали! Начиная техникой и заканчивая вспомогательными матерьялами, все качественное. Мне нравится , что здесь аптеки не на каждом углу и большинство лекарств только по рецепту.
Лично знаю людей в России, которые создали себе кучу проблем бездумным глотанием таблеток.
Но самое главное, за что я прощаю минусы местной медицины, это то что мне не приходится краснеть от боли и жалости и желания и невозможности отдать все свои сбережения на спасение чьей-то жизни.
За все время моего проживания здесь, я ни разу не встречала объявления о сборе денег на операцию или лечение смертельно больных людей.
5.Понятная и удобная дорожная логистика и карта (знаки,ротонды, съезды, развязки и т.д)
Для общественного транспорта везде выделенная полоса. Все эти кнопочки на светофоре для пешеходов.
Очень запомнилась ситуация прошлым летом, когда я водила в России. На большом многополосном перекрестке в центре города(не Москва) светофор стоит только для одного направления для всех, кто прямо, кто влево, кто вправо. И тогда начинается такое! И естественно образуется пробка, все ругаются и сигналят.
В России водят лучше, это и понятно при таких условиях. Но это такой стресс и риск для жизни и водителей и пешеходов.
6. Не знаю где бюрократия работает быстрее, чем здесь. Но главное, что она максимально автоматизирована и тем самым недоступна для коррупции.
На любой вопрос и при любой ситуации есть четко прописанная процедура и правила для всех . Всегда есть возможность опротестовать решение.
7. Возможно субъективно, но у меня есть чувство, что здесь уважают человека просто так, независимо от достатка, образования, достижений и т.д. Здесь нет зацикленности на высшем образовании или престижной работе. Одинаково относятся и к уборщице и к менеджеру, главное честно трудиться. Вообще не встречала раболепного отношения к вышестоящим и уничижающего к низшим.
Ну и в целом люди скромные и простые. Не кичатся богатством или связями. Они такие, какие есть. Ничего из себя не строят и не пытаются выглядеть лучше или умнее. И такого же ждут в ответ.
Мне нравится возможность не тратить много денег и времени на шопинг и одеваться и выглядеть так как я хочу без осуждающих взглядов и моего дискомфорта.
И очень субьективно))
Мне очень нравится, что здесь люди приветливы и в тоже время держат дистанцию и уважают личное пространство. Есть понятие прайваси. Не лезут без спроса с советами, любезностями, помощью, сочувствием, расспросами и визитами.
Больше всего я это оценила после недавнего двухнедельного плаванья с итальянцами. Очень часто хотелось выпрыгнуть в море))
Уважают время и всегда и везде назначают встречу заранее
Все это дает ощущение какой-то свободы и независимости.
Я могу еще много написать и так длинный пост получился) Извините!
Было бы справедливо еще и отдельно про минусы написать.

 

Про музеи не забываем, они здесь отличные и публикой посещаемые. К примеру, билеты на выставку Иеронима Босха в Den Bosch все раскуплены. Да, дорого, если всей семьей идти, но оно того стоит.

А какие чудесатые зоопарки! И панду скоро привезут - аж 2 штуки, по мне сей позитивный факт перевешивает все негативные моменты с парацетомольными хаусартцами

 

Когда здесь давно и долго живешь, то огаландиваешься и начинаешь бурчать и быть недовольным многими вещами. И таких вещей тут много.
Но! Достаточно поехать заграницу (как на этой неделе в Лондон, например), то приезжая домой, понимаешь насколько тут хорошо и лучше, чем в других краях!

 

Marshal,
У нас мало католиков, в основном протестанты. Все очень приветливые и доброжелательные.

 

Первые три месяца мой организм очень странно реагировал на секундные улыбки из вежливости, а потом расслабляешься и понимаешь- люди приятное хотят сделать)
Моё преимущество в Нидерландах (я недолго здесь ещё) - это кулинария! Полет фантазии безграничен с нормальным базовыми продуктами на неделю. Если раньше рецепты Высоцкой казались чем-то сверхвозможностей, то сейчас для меня это реальность.
Велосипеды безусловно плюс.
Но вот сервис в кафе-ресторанах в России лучше (больше следят за чистотой и порядком).

 

Frambozen-jam, Больше следят за чистотой и порядком в России?
Можно поподробней?
И туалеты в кафе в России чище? Не верю.
Вам, скорее всего не нравится, что люди берут с собой в кафе собак? Правильно я поняла?
Тут почти все собаки более воспитанные, чем некоторые люди там.

 

А подразумевалось "хороший? " шучу-шучу....

Мне уже не сложно, а невозможно сравнивать - я уезжала из союза, когда там во всех союзных республиках все было одинаково Х. Возможно, именно поэтому, а может быть от естественного оптимизма, первые лет 10 в Голландии мне нравилось все, в основном, уже перечислянное выше - этакая естественная эйфория, присущая любому нормальному человеку, попавшему из бурного и злого переходного периода во вполне комфортную обстановку развитого социализма. Больше всего нравилось мне то, что тут всё и все работали хорошо, а не по советскому принципу: мы делаем вид, что работаем, а они делаю вид, что нам платят.
На втором десятке накрыла ностальгия - стали заметны приколы и пробелы социализма, приступил звериный оскал капиталистического монстра...., короче, начал сказываться недостаток витамина Д. Поборов острое желание вернуться в лоно эмигрантских страданий, я решила сменить профессию и изучить новую родину изнутри. Для этого я последовательно изучила судебно-правовую и здравоохранения системы, историю, искусство и культуру, водо-хозяйство, архитектуру, включая ландшафтную, градостроительство, обществоведение и политическое устройство низких земель. Это помогло быстро и малой кровью очухаться от ностальгии и оценить Нидерланды по заслугам. Мне здесь, по-прежнему, нравится очень многое - велосипеды, отношения между людьми, забота о природе и о животных, качество жизни, no-nonsense отношение ко многим серьезным вопросам.
Сказав это, теперь то, что мне здесь не нравится (сознательно и прочувствованно и/или продуманно на/для себя, родных и близких):
- система детских садов: не адекватное сочетание цена/качество, финансирование за счет частных, абсолютно безответственных фондов, интересующихся лишь прибылью;
- система среднего образования, когда разделение детей на классы происходит в 12-13 лет - самый сложный возраст в организме ребенка, когда бурление гормонов затмевает разум, возможность выбрать пакет в средней школе, отказавшись от сложных предметов вместо полноценного общего образования для большОй части общества;
- злая и безразличная система вокруг ухода за стариками, поощряющая сдачу их в дома престарелых вместо поощрения возможности семейного проживания.
Пока все, хватит на сегодня

 

Про собак - согласна, воспитанные и неагрессивные. Это большой плюс для меня, я до оцепенения боюсь собак.

Сервис в кафе и ресторанах в России лучше тем - пример: побыла в кафе на большой площади в Утрехте, заметила стол был грязноват, на полу много песка (а знаем, что улицы в Нидерландах чистые, вывод- давно не убирали пол), туалет в жутком состоянии, но с бумагой и мылом.
Кстати, кафе в Утрехте не единственный мой пример. Хема ещё, там тоже столики в крошках/каплях всегда. И не в том дело, что "свинья везде грязь найдёт" (на случай если кто-то захочет придраться к словам)), а в том, что я недавно приехала, память ещё свежая. Ну или попалось просто так)
Я понимаю, что в Хема самообслуживание, но в России часто в подобных кафе ходят протирают столики.
Если сравнивать культуру общения (официант-клиент) в кафе-ресторанах, то нидерландцы "выигрывают", но по чистоте столиков и наличию салфеток на столах русские "выигрывают", лично моё мнение.

--- Сообщения объединены, 3 апр 2016, дата первого сообщения: 3 апр 2016 ---

А как вы это изучали? Я тоже хочу такое изучить, чтобы в корне понимать общество

 

Страна изменилась за последние 15 лет. Не в лучшую сторону. Возможно, эти недостатки и видны новоприбывшим острее, чем тем, кто живет здесь уже некоторое время. Я рада, что мои дети уже выросли и, очень надеюсь, что умру раньше, чем достигну состояния немощности. Отношение к детям и старикам здесь не менее безразличное, чем на родине.

 

Отн. Чистоты в общественных местах
В го, в отличие от ссср действунт принцип: не там чисто, где не сорят, а там, где убирают.
Учиться можно по-разному: если есть возможность и время -можно пойти на год в вечернее вво для взрослых, выбрав себе соответствующие общеобразовательные предметы, можно найти курсы в волксуниверситете. Я окончила SIGV (право), курс СRA (clinical research) (з/охранение и медицина), SER (национальный гид). Мой путь предполагает солидную языковую и общеобразовательную подготовку (ВО), и далеко не самый эффективный на сегодня, советую поискать свой, с учетом вашего образования и хобби - здесь в этом плане неограниченные возможности.
Кстати, на нашем форуме очень давно существовал живой kook-club, правда наша активность сильно угасла после 10-летнего юбилея. Тоже отличная интеграционная школа была для наших дам и мам

 

Интересно... Спасибо за ответ!
А ваши полученные знания могут применяться профессионально? Или это обучение ознакомительное/для общего развития? Вот это не совсем поняла

 

Пожалуйста отойдите 200км за МКАД в любом направлении и повторите свое сравнение