А все-таки, чем кризис грозит простому обывателю?

И что Вам в этой статье "понравилось"? По-моему, на самом деле вполне привлекательные цены на рынке (другое дело, что подавляющее большинство (за исключением "любителей-непрофессионалов" типа Баффета) боится и не имеет достаточно balls, чтобы покупать на НАСТОЛЬКО СИЛЬНО падающем рынке), и на самом деле в РФ системных рисков нет (в отличие от США). Ну а если будет-таки совсем всё плохо и все акции обнулятся, то наступит в любом случае всеобщий кирдык, и там уже всё равно будет, куда кто что вкладывал

 

да ну.

российский "рынок" - это joke. С постоянно останавливающимися торгами.

нефть падает и видна суть российского экономического чуда.

сейчас посмотрим цены на недвижимость. особенно в МСК.

 

значит у Кудрина balls еще побольше чем у Баффета. Пока не видно чтобы второй бросился на российский рынок скупать подешевевшие акции ))
Из статьи конечно не понятно сколько и как будут размещаться средства, надеюсь что все таки такое решение будет принятно и разработано не лично Курдиным в одиночку. ))

а политический риск разве не относится к системным?

 

Philips schrapt banen bij alle divisies

Koninklijke Philips Electronics nv zal in alle divisies banen schrappen. Dat zei Chief Financial Officer Pierre-Jean Sivignon maandag in een toelichting op de resultaten over het derde kwartaal.

http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/home/)/...tten6174393.xml

 

хи...
типичное заблуждение
немного истории:
с начала кризиса 1929 года прошло 28 лет прежде чем Доу наконец смог превысить те значения в 57м году.

с 1965го по 1982 года Доу на протяжении почти 20 лет оставался flat

 

только что смотрел комменты по CNBC - все ведущие дружно заявляли про equity market, что "it seems like everyone is buying everything these days"...

 

Мне вот интересно - а что, банки до сих пор дают кредиты под покупку жилья? И на каких условиях?

По поводу инвестиций - трейдеры на рус форумах рассматривают short-term fixed income (напр., квази-суверенный долг - Газпром и пр.) как предпочтительные вложения личных средств на ближайший год, скорее чем акции - потому как акции становятся "еще более привлекательными" (с) по 10% ежедневно и можно стать о-о-очень долгосрочным инвестором.

upd. на недавнем фин семинаре в Го консенсус-прогноз от hedge fund managers по ценам на жилье был -10% за ближайшие 2-3 года.

upd2. где-то выше была фраза вроде "если будет спад ВВП - о росте цен можно забыть". Есть еще такое явление как стагфляция, и на макро-уровне ЕЦБ сейчас, возможно, видит это как основную угрозу.

 

я не экономист ни разу, поэтому вопрос к тем, кто разбирается

из университетского курса экономики помню, что любой эконом. кризис имеет 5 волн - 1, 3, 5 - вниз, 2,4 - соответственно вверх, показательна (в смысле нанесенного ущерба) волна номер 3 - тогда масштаб разрушений виден и пути выхода
укладывается ли нынешний кризис в эту схему? получается, что сейчас на 2ую волну карабкаемся? или со времен великой депрессии эконом. кризисы имеют иную природу и структуру, также как и экономика на сегодняшний момент в другом состоянии?

было бы интересно, если бы кто-то со знанием дела объяснил, без истерик по поводу

 

вот он пришел тот самый человек который действительно чтото понимает в этих вопросах )) welcome, Shuttle ))

если по аналогии с трейдерством то вы говорите о фигуре "голова и плечи", но это лишь одна из десятков возможных (только классических) фигур
думаю в отношении кризисов должно быть тоже самое, врядли они все будут вписываться в одну и туже фигуру, по крайней мере если бы так было, то любой смог бы предсказать с большой точностью происходящее.

 

К кризису не имеет отношения. Обьічная чистка. Процес кстати уже идет с начала 2008.

 

если отсчитывать начало кризиса от июля 2007, то сокращение рабочих мест вполне может иметь к нему отношение.
но надо смотреть на динамику их инвестиций, и в капитал, и в запасы.

 

В данном случае отношение к сокращению имеет в первую очередь низкий КПД сокращаемьіх должностей.

 

вот сегодня говорили про то что запасы у них как раз неплохие, кризис должны пережить лучше Фортиса =))
и про то что они в Азию очень смотрят и там хотят расширять бизнес чтобы компенсировать сильно перенасыщенный рынок Европы, да еще и с резко упавшей покупальской способностью и строительством новых объектов в связи с кризисом. А в европе соответственно "реструктуризировать", т.е. сокращать места и минимизировать затраты. Но детально пока о планах не говорят.

 

добавляя свои пять копеек к ответам на вопросы в первом посте.

в умеренно-оптимистическом сценарии, т.е. если в ближайшие 1-2 года будет "просто" рецессия, но кризис доверия на финансовых рынках таки поборют, наиболее вероятные риски для простого немиллионера видятся такие:

1) удорожание кредита (и consumer, и business)
2) замедление роста реальных доходов (т.е. доходов с учетом инфляции)
3) для entrepreneurs - падение спроса на их товары/услуги
4) для наемных работников - увеличение риска потерять работу и, что более чувствительно, увеличение среднего времени поиска новой работы

для людей с существенными сбережениями - добавляется проблема обеспечения приемлемого соотношения доходности и риска на сбережения.

 

5) как вы сказали выше, падение на 10% цен на недвижимость
(в купе с п.1 - увеличение процентов по ипотеке)

так?

вот если честно, для меня два вопроса которые действительно интересены:
* как долго продлится рецессия -- 1-2 года или затянется на 5-10 лет.
* кто все таки пострадает сильнее - Европа или Штаты и как это скажется на соотношении евро/доллар

 

Re: кто все таки пострадает сильнее - Европа или Штаты и как это скажется на соотношении евро/доллар
а мне интереснее, как кризис повлияет на образование пятен на солнце, ведь всем известно, что курс ЕУР/$ определяется как раз ими.

Re: 5) как вы сказали выше, падение на 10% цен на недвижимость
(в купе с п.1 - увеличение процентов по ипотеке)

я думаю, потребителю важнее (нетто) выплаты за жилье, а не взаимодействие отдельных компонент.

 

касательно волн и продолжительности - весьма вероятным представляется, что результаты 2008-ого года, опубликованные в марте-апреле 2009-ого окажутся для многих неприятным сюрпризом - сейчас государства надавали гарантий - тогда может прийти время по ним платить, да и вообще станет ясно, кто научился жить по-новому, а кто лопнет.

 

Никак не оспаривая эти утверждения, можно добавить несколько позитива:

а) для обладателей "длинных" ипотек (с фиксированным процентом на длительный срок) реальные выплаты сократятся с учетом инфляции;

б) для работников с САО, где оговорена индексация, относительно высокая инфлция вкупе с фиксированными выплатами по ипотеке будет выгоднее;

в) вы получите более высокий номинальный доход на свои сбережения. Если финансовая ситуация позволяет, то можно фиксировать этот процент на длинный срок (5 и более) лет с ежегодной выплатой процентов и надеяться на снижение инфляции через 1-2 года.

г) как правильно заметил Маршалл, для потребителя важны нетто выплаты по ипотеке. Для стартеров, покупающих первый дом, более высокий процент МОЖЕТ БЫТЬ (частично) скомпенсирован снижением цены, а для сменяющих дом, снижение цены на их (старый) дом, будет (частично) скомпенсировано снижением цены на новый. Это ЕСЛИ цены на дома будут падать, в чем я лично сильно сомневаюсь.

В-общем, не все так плохо и зависит от лично вашей ситуации.

P.S. Деревянный чел, ЕСЛИ вы решили купить дом, нынешнее время ничем ни лучше, но и не хуже любого другого.

 

ну это смотря кому как