Работа/учеба для жены

10 месяцев по 10 часов в неделю - это примерно уровень одного предмета в течении одного семестра в институте. На выходе можно получить условного джуниора, которого за это время наверно научат делать несложные странички со стилями и версткой, но ни о каком глубоком знании computer science тут речи не может быть вообще. Фактически это первокурсник, прослушавший полгода один предмет - какая з/п ему светит? Через полгода института обычно можно устроиться только разносчиком пиццы. Хотя можно наверно сайт-визитки по объявлениям делать, или что-то похожее несложное.

Одних курсов однозначно мало, думаю даже на собеседование не пригласят. В принципе, если в свободное время еще делать какие-то свои проекты и иметь некое портфолио, то на небольшую зарплату джуниором устроиться наверно реально, но не более того. Дорасти с этого до зарплаты КМ - это еще 2-3 года работы как минимум (и это оптимистичная оценка).

Вот навскидку, пара свежих вакансий с www.monsterboard.nl по ключевым словам "HTML + CSS":

(1) Functie-eisen

- Minimaal een HBO diploma en bij voorkeur richting ICT;
- Je hebt minimaal 3 jaar ervaring als JavaScript developer;
- Je hebt ervaring met JavaScript, TypeScript, HTML en CSS;
- Je hebt ervaring met Front-end frameworks en bij voorkeur Angular;
- Je hebt ervaring met Node.js;
- Je hebt Cloud ervaring, en bij voorkeur AWS;
- Kennis van CI/CD is een pre.

(2) Technical Skills:

• Delivering a complete UI & Front-End application
• 6 to 8 years hands on experience in Angular with latest version(Ver 4+)
• Ensuring high performance on mobile and desktop
• Writing tested, idiomatic, and documented JavaScript, HTML and CSS
• Coordinating the workflow between the graphic designer, the HTML coder, and yourself
• Delivering a complete front end application
• Ensuring high performance on mobile and desktop
• Writing tested, idiomatic, and documented JavaScript, HTML and CSS
• Proficiency with JavaScript and HTML5

Это так, навскидку, что хотят получить от разработчика - и что там с этими курсами делать? Даже до собеседования не дойдет.

 

Нету задачи про КМ (см. название темы). Есть задача найти работу чуть более оплачиваемую и интересную чем на кассе в AH

 

Если честно, то там где я работал, что в России что в NL, джуниоров после курсов не искали вообще, востребованности в этом не было.

Но такие случаи бывают, хоть и редко: https://habr.com/ru/post/470451/
Но это дело надо реально любить, а не так, что отсидел полгода курсы 2 занятия в неделю и пошел "в ИТ" устраиваться. Если год писать код и на курсах и все свободное время - наверно реально, просто так с наскока, 100% нет. Тестировщиком проще, туда по-моему разве что из Макдональдса не идут.

Еще имейте в виду, что Яндекс это в России круто, а здесь такое слово практически никто не знает.

 

надо незнающим рассказать, что это крутая голландская компания..

 

Выглядит ок и курсам от Яндекса я бы доверял. Другое дело за пределами России никто не знает что такое Яндекс и я, например, всегда скептически отношусь когда разработчики с ближнего востока указывают в резюме что-то вроде "Онлайн IT университет Кувейта". Я бы наверно смотрел в сторону популярных на западе платформ по онлайн обучению вроде этого: https://www.udacity.com/course/front-end-web-developer-nanodegree--nd0011

Ну и мелочь, но к терминологии лучше привыкать на том языке на котором планируешь работать.

 

Спасибо

В общем согласен, но при одинаковой цене ( 1 300 Евро ) курсы яндекса выглядят посолидней: 10 месяцев против 4. Да и по программе больше (git, react)

 

Я бы начал с курсов тестировщиков. Это и проще и быстрее, позволит вообще понять, интересно ли целый день пялиться в экран, тыкать в кнопки и заполнять тикеты в Jira. Как бонус, позволит довольно быстро начать ходить по собеседованиям и пытаться искать работу. Опять же, если мы говорим про жен, то женщина-программист это что-то и так из области фантастики, а уж после курсов... вероятность успеха прикиньте сами.

Хотя не, женщин-программистов я таки видел, за всю свою 20-летнюю карьеру в ИТ - 3 человека.

 

@EugeneSpb, вы зачем жён плохому учите?

 

Я думаю, про Javascript шутка была, а народ сарказма не понял. Исключения бывают конечно, первым в мире программистом была женщина

Более современная статистика здесь: https://business.linkedin.com/talent-solutions/blog/2014/03/women-in-engineering-the-sobering-stats

 

Ну как-то вот пялится народ на Рассвете, правда активность все больше в рабочую неделю, да
А насчет женщин-программистов: ну тут и на Рассвете есть, одна здешняя дама вон в Гугл трудится, куда, по слухам, не так-то и легко попасть
А так, что мужчины, что женщины-ну любить это дело надо, я компы сильно не люблю(а основы программирования возненавидела еще в школе), несмотря на мой физ-мат
Не, ну если уж совсем никак и таки прижало бы, то ладно, сцепив зубы, пошла бы, выучила и даже подозреваю, что неплохо бы работала, но по-моему эта работа сильно не для всех
Вы это учитывайте, как людей на нее собираетесь загнать отправить

 

Ну вообще это не было шуткой. Вы так говорите как будто наукой доказано что у женщин мозг на 75% меньше и у них на генетическом уровне отсутствуют способности к изучению JS. В этом на самом деле и есть если не основная, то весомая причина по которой в IT мало женщин: принято считать, что технические специальности не для женщин. Пока так «принято» так и будет.

 

на 75% *лучше*, ftfy.

 

а как насчёт такой профессии как UX / UI designer: https://www.udacity.com/course/ux-designer-nanodegree--nd578 ?

Наверное это ближе женщинам?

 

Надо смотреть что ближе конкретной женщине, про которую вы спрашиваете
Что она говорит?

 

Точно! Как же я не подумал!

 

Главное, чтобы она подумала

 

Женщин UI-дизайнеров встречал, работали нормально, проблем не было Легко ли выучиться на дизайнера с нуля, не знаю. Наверно дизайн к женскому мышлению действительно ближе.

Я пессимистично отношусь к "курсам программистов", независимо от пола и объема мозга учащегося Востребованы хорошие специалисты с опытом, дающие хороший результат, и за результат им и готовы платить. Вы же не пойдете к дантисту-первокурснику, закончившему лишь летнюю практику, даже за полцены.

В плане трудоустройства программистов Голландия страна действительно либеральная, в плане того что не требуется официальный диплом computer science, но это не значит что на собеседовании не будет тестовых заданий и/или теоретических вопросов, и что у соискателя не попросят портфолио с реализованными проектами.

У нас в компании работали интерны с института, курса с 3-4 вроде, но это уже не совсем новички все же, а востребованность людей после полугодовых курсов мне даже сложно оценить.

 

Вы обобщаете и переоцениваете значение работы программистов. Существует масса работы которая не требует computer science диплома и в принципе не требует каких-то особенных талантов. Работы настолько много и она настолько разная в плане требований, что есть компании которые в прямом смысле берут людей с улицы лишь проверяя базовые знания (которые как раз можно получить на курсах) и, разве что, способность к обучению.

Рынок определяет требования к сотрудникам при найме, а не сакральный ярлык программиста, который якобы работает над очень сложными задачами 24/7 поэтому должен иметь минимум 5 лет профильного образования. Программистов все еще не хватает, а работы становится больше; работы простой и сложной.

 

Я вот тоже не понимаю как программисты пыжатся над своими непостижимыми скиллами, а на выходе - говнопродукт.

 

Ничего непостижимого разумеется нет. Просто посмотрите программу и количество часов нормального технического ВУЗа за 2-3 курса. Если человек готов потратить сопоставимое время сам, разумеется он может подготовиться самостоятельно, ничего тайного и сакрального тут нет. Но выучить все это за полугодовые курсы 2 раза в неделю по 2 часа - это утопия.

Это все равно что выучить голландский за полгода до С1 только по учебнику - не поверю. А по сути, все упирается в ж*почасы, что в голландском, что в программировании

Дайте ссылку хоть на одну такую вакансию. Я не знаю как в голландском, но по-русски это скорее называлось "Оператор ПК", такие вакансии наверно есть.

Научить человека делать простые статические сайты-визитки в визуальном редакторе за полгода наверно можно. С тем же успехом можно закончить курсы по Word или Excel но программированием это не является.