This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.

Партнерство или не партнерство?

Discussion in 'Прибытие' started by Maks, Jun 7, 2018.

  1. Chary

    Chary Старожил

    Дамы, не хотел вас обидеть, извините если так получилось. Честное слово.

    Справедливости ради скажу что вероятно и от мужчин можно ожидать много всего нехорошего, если у него выключатель щелкнет в голове.

    И гнусное предательство (уйти от беременной жены к другой) и некрасивую войну за ресурсы потом.

    Я думаю есть гендерный баланс тут. На форуме приводились несколько раз сообщения, что голландские мужчины любят выписывать жён из бСССР, а потом разводиться с ними списывая 50% долгов.

    Стэнфордский тюремный эксперимент да и события в Европе 80-летней давности показываю, что расчеловечивание вообще очень быстро происходит. Если кто с этим не столкнулся - ну и хорошо. Но это не значит, что этого нет.

    Так что в любом случае не стоит давать своему партнеру слишком большую власть над собой, если этого можно легко избежать. Собственно то, к чему я призываю ТС.

    Всё это есть. Но сообщения я пишу конкретно для @Maks в его конкретной ситуации.
     
    Last edited: Jun 10, 2018
  2. _id_

    _id_ Аксакал

    Дамы, ну что вы на человека напали. Плохой развод оставляет такой же пост травматический синдром, как и другие вещи. Вспомните своих бывших, они все вели себя достойно?

    Это не тема о том, плохие ли женщины или мужчины (плохие все, да ;), а о контрактах суть которых не все понимают.
     
    • Нравится Нравится x 2
    • Согласен Согласен x 2
  3. Ptisa

    Ptisa Активный форумчанин

    Я-то наивно думала, что тема определяется ТС и в данном случае звучит
    Так, может, к доктору уже обратиться?
    Человек уже утомил. Заходишь на форум узнать что-то новое, интересное или, хотя бы, забавное, а тут опять оно.
    Откуда такая непробиваемая уверенность в массовом недостойном поведении?
     
  4. uralmasha

    uralmasha Старожил

    Вы тоже, этта, исчадие.
     
    • Смешно Смешно x 2
  5. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    как правило, с «провала на завтраке» - это почти невозможно забыть :)
     
    • Смешно Смешно x 1
  6. devoid

    devoid Админ

    ага, а женщина этой близости, типа, не желает в принципе, зачем она ей... это мужчинам нужно же только
    ну или только если с надёжным и любимым мужчиной, который дал возможность себя проштамповать..

    так можно же и любить, и всё остальное делать для любимой женщины - строго добровольно?
    зачем при этом весь этот замуж, штампы, браки, _официальные отношения_?
    что от этого меняется?

    (кошек кстати за дверь вышвыривать очень нехорошо, не понимал никогда людей, которые так поступают)
     
  7. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    а по-моему, наоборот - дамы и херы сплотились в едином порыве. В целом, весёленький спор получился, в таких, обычно, чего-то рождается, если не истина, то знакомства, дружба, деловые отношения, клубы по интересам, дети и иногда даже (не побоюсь этого слова), браки)
     
    Last edited: Jun 10, 2018
  8. devoid

    devoid Админ

    ээ, да в общем-то нет
    рассматриваемые умницы-красавицы уже были или формально замужем, или в долгих серьёзных отношениях, которые к замужу вполне можно приравнять
    то есть если бы было нужно только "замуж и детей", то они были от этого совсем рядом, и достаточно долго

    но видимо им хочется не просто "мужа", а близкого человека...
     
    • Согласен Согласен x 1
  9. Gvb

    Gvb Старожил

    Спасибо огромное, я ж этот пункт уже 15 лет проваливаю. Теперь буду бдить. Каждое утро проверять, человек ли ещё рядом, или уже начала расчеловечиваться. :)
     
    • Смешно Смешно x 1
  10. Chary

    Chary Старожил

    Зачем вы так о своей супруге? Даже в шутку так не надо.
    А вообще поздравляю, так держать. Неплохой показатель для нашего времени. Искренне надеюсь, что у вас всё будет хорошо. Но только надо понимать, что то, что вы живёте 15 лет все-то лишь обозначает, что вы снизили риск развода где-то на 2/3. Ну это средняя по больнице цифра и для Америки. А у вас-то ситуация специфическая. Эмиграция. Вы я смотрю судя по дате регистрации в Голландии лет 5? Это такой средний срок, что бы для средней женщины освоится в новой стране и начать смотреть по сторонам. Да и ребёнок младший уже подрос и внимания меньше требует.

    Так что расслабляться не советую, все риски у вас впереди. У вас есть план Б, как @marshaal посоветовал? А @marshaal, знаете ли, плохово не посоветует.

    Тут ведь вот какое дело. Нам всем твердили, что женщинам надо что бы их любили, заботились о них, о детях, что бы достаток в доме был, что бы муж бе не пил, не курил, и т.д. И тогда женщина будет счастлива и никуда не денется. Но на самом деле межполовые отношения (а это основа брака) управляются участками мозга, которые сформировались еще у пресмыкающихся. У ящеров не было ни ипотек, ни совместно нажитого имущества, ничего такого у них не было. А поведение жинщин начиная с момента полового созревания и до выхода на пенсию управляется по большей части этими участками мозга. (кинул ссылку, пока меня не порвали на части)
    Так что, план Б всё-таки составьте.

    Ну расчеловечивание вы не пропустите. А вот то, что предшествует ресчеловечиванию это действительно надо знать что бы не пропустить вспышку слева. Но еще важнее просто быть к этому готовым и иметь план Б. Такие приготовления они как бы сами по себе уменьшает вероятность события. Удачи
     
    Last edited: Jun 10, 2018
    • Информативно Информативно x 2
  11. Gvb

    Gvb Старожил

    Chary, спасибо за ссылку, посмотрели с удовольствием.
    Кстати, по поводу риска развода, можно ещё трактовать, как после 15 лет распадается меньше 2% пар, что даёт 98% шансы на сохранение семьи. Хотя, как по мне, эти шансы даёт любовь, и если ее нет, то никакая статистика тут не поможет.
     
  12. миледи

    миледи Завсегдатай

    Можно, конечно. Мы уже двадцать два года так вот добровольно вместе и расчеловечиваться вроде пока не намереваемся.
    Но тут ведь обсуждали, почему для женщины замужество таки важно, а мужчинам как раз нет.
    Вот абсолютно согласна с @Desinformer, примите уже это как факт, просто примите и всё.

    (Насчёт кошек, это не ко мне, это из темы Chary о разводе.)
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Информативно Информативно x 1
  13. Chary

    Chary Старожил

    Там надо площадь под графиком смотреть, это же график плотности распределения вероятностей. Так что после 15 лет брака где-то ⅓ остаётся. То есть где-то 15%. Вот тут, на кумулятивном графике для Англии это напрямую видно.


    https://www.ons.gov.uk/peoplepopula...ulletins/divorcesinenglandandwales/2012-12-20

    Согласитесь, не такая уж маленькая вероятность, что бы её не учитывать.

    Ну разумеется, кто же спорит. Только вы можете управлять этой самой любовью? Можете, к примеру, вернуть чувства как они были первые месяцы совместной жизни и подержать так хотя бы годик. Нет? Тогда надо признать, что от вас это не очень зависит.

    Я надеюсь, что конкретно у вас реально крепкая ячейка общества, которая с каждым годом всё крепче и крепче.

    Но смотрите, чисто статистически, какой у вас, опять же, чисто статистически, расклад.

    Вы приехали из страны красивых женщин и (чего уж там) не особо красивых, не следящих за собой и часто пьющих мужчин в страну красивых, высоченных, следящих за собой, почти не пьющих мужчин и сами знаете каких женщин. В этой стране вы если откроете рот, то со своим голландским всегда будите звучать убого по сравнению с аборигенами. А женщины, как известно, любят ушами (просто соответствующие участки мозга у них рядом с речевыми центрами), а мужчины (и голландские) - глазами. Вы понимаете как сильно вдруг изменился баланс сексвостребованности в вашей ячейке общества (опять же чисто статистически, ничего персонально к вам относящегося)?

    Поехали дальше. Приехали вы лет 5 назад, ребёнок младший подрос, времени требует меньше, супруга уже должна адаптироваться к местной жизни. Должно появиться чувство уверенности.

    У вас рулинг есть? Тогда он скоро должен закончится. Еще один негативный фактор.

    А вообще как, есть у вас чувство уверенности в завтрашнем дне или, как у многих эмигрантов, есть чувство тревоги, как там дальше будет? На вас же семья, дети. Потеряете работу - найдёти ли новую, и как быстро? А если не найдёте, что тогда делать?
    Если проявляете часто чувство неуверенности - еще минус вам. Будте уверены, мозг супруги это фиксирует. Хотя так-то она вас поддержит, конечно.

    А тут еще возраст у супруги вашей в районе сорока наверное. Ой тяжёлый возраст у женщин!

    И вот учитывая всё вышесказанное, вы точно уверены что знаете, какое решение примет этот очень древний участок мозга вашей супруги, отвечающий за любовь. Этот-то участок мозга не знает, что вы крутой кеннис эмигрант, который заткнёт за пояс кучу местных, что у вас совместное прошлое, совместно нажитое имущество, вы вообще прошли вместе огонь и воду. Причём я уверен, что ваша супруга всё это знает и ценит вас, но делает она это более современными участками мозга, но за любовь они не отвечают. Потому-то и говорят, что “сердцу не прикажешь”. А, случись что, то жить с нелюбимым пусть и хорошим, женщина не может и не должна (живешь-то один раз), это местные разведённые подружки и психологи ей охотно подтвердят. И вот тогда...тогда начнутся самые интересные метоморфозы. Но не будем про это.

    Так что, чисто статистически, и никак к вам не относящеся, период у вас впереди опасный достаточно. Забудьте о жалких 15%. Не расслабляйтесь. Удачи.
     
    Last edited: Jun 11, 2018
    • Нравится Нравится x 1
  14. Desinformer

    Desinformer Старожил

    Если русские женщины любят ушами, то (да простят меня любители голландского языка) я могу быть сколь угодно пьющим, тираном, карликом и т.п., но говорящим по-русски, у голландских мужчин нет ни одного шанса против великого и могучего.:)
    А в сравнении лично со мной, русским мужиком, голландские мужчинки...хм, как бы это помягче сказать... сильно проигрывают.:D
     
    Last edited: Jun 11, 2018
    • Не согласен Не согласен x 3
    • Смешно Смешно x 2
  15. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    @Chary , гениальный анализ, и я не шучу.
     
    • Смешно Смешно x 1
  16. Desinformer

    Desinformer Старожил

    Валерия, вы серьезно не согласны, что русскоговорящей женщине на слух русский язык приятней голландского?:confused:

    Ik houd van je - русской женщине с непривычки может показаться, что мужчина икает, а не в любви признается.:)

    Chary, мне кажется, описал гипотетическую ситуацию типичного лузера, которых в среде экспатов не так много, именно потому, что они - экспаты, которые прошли огонь и воду, оставили родственников, друзей ради благополучия своей семьи и лучшей жизни в чужой стране.
     
    Last edited: Jun 11, 2018
    • Согласен Согласен x 1
  17. Natalya Shevchenko

    Natalya Shevchenko Аксакал

    а вот по мне так наоборот )) русские мущинки сильно проигрывают спортивным непьющим романтическим голландским мужчинам
    --- Сообщения объединены, Jun 11, 2018, дата первого сообщения: Jun 11, 2018 ---
    смотреть на пузаны у русских парней порядка 30 лет - не самое приятное в этой жизни. И, вероятно, не все женщины любят ушами..у кого-то еще есть глазки и мозг
     
    • Согласен Согласен x 1
    • Информативно Информативно x 1
  18. elena sokolova

    elena sokolova Аксакал

    @Chary, вообще-то как раз смешанные русско-голландские браки, по - моему, здесь распадаются чаще, потому что при всей стройности и успешности местных мужчин, далеко не каждая русская женщина может жить с компьютером (не в обиду тем, у кого мужья голландцы, я допускаю, что есть среди них приятные исключения). Ну вот Вы Зимнюю Вишню смотрели? Там хоть и не голландец, но примерно об этом.
     
  19. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    @Desinformer: да, на полном серьезе. На язык, и на цвет, знаете ли....
    И вновь не согласна: @Chary не описал ситуацию, а провёл серьёзный теоретическо-обоснованный и эмпирически-выстраданный анализ. Ирреально-идеальную ситуацию описали вы, но и такие, конечно же, к счастью той самой единственно-неповторимой случаются ;)
     
  20. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    В целом, с моей точки, на небесах заключаются не обязатедьно пожизненные браки, не допускающие измены или развода. Скорее такие, чтобы можно было назвать себя счастливо женатым и счастливо разведённым (муж. род здесь для удобства чтения, относится к партнерам всех полов)
     
  1. Silent
  2. S_Tesla
  3. Andrey Pr
  4. Коуч Диана
  5. rn55

Share This Page

Loading...