как отсюда уехать с наименьшими потерями?

Тяжело договариваться, когда эмоции бурлят. Я еще месяца три после отъезда пузырила кипятком, пока, наконец, не восстановила зен. Причем я не хочу никаких разводов, я хочу снова ту семейную идиллию, что была до приезда в Голландию и первый год после, но эта страна тюльпанов..... (нечепятно дальше, видимо я тоже слишком много по музеями переходила).
Так что первый совет ТС - охладить голову и разработать пошаговый план ответов на вопросы, тут озвученные. Придумать какую-то схему, которая будет работать для вас обоих. Не пытаться переделать себя, а искать разумный компромисс.

 

С моей колокольни вариантов видится не так уж много:
1) развод - а плюсе: Свобода, алименты на ребёнка и себя, любимая страна, музеи, театры, никаких особых проблем, если алименты идут справно. В минусе: потеря го вида на жительство. Цена вопроса зависит от адвоката и желания мужа идти навстречу. Для развода обязательно составление родительского плана, в котором будут определены прави и обязанности обеих сторон в отношении ребёнка. Вероятность того, что ребёнка отдадут отцу настолько маловероятна, что ею можно пренебречь - каким бы замечательным не был отец, 2летнему ребёнку нужна мать
2) раздельное проживание (scheiding van tafel en bed) промежуточное состояние, способное длится годами. Плюсы; простота реализации, возможность ездить туда-сюда, сохранение вида на жительство, наличие номинального мужа и отца (по мере удобства). Недостатки: подвешенное состояние, временное обеспечение (на деле может оказаться не более, чем два билета до Москвы), отсутствие алиментов, отсутствие родительского плана, соответственно, неопределенность в отношении ребёнка
3) договориться без адвокатов, ничего не менять, взять ребёнка и уехать в Москву. Лучший вариант при наличии вменяемого или безразличного мужа, финансовой независимости и отсутствия финансово-имущественной составляющей. Плюс в том, что при неделательнлм развитии можно немедленно подключить вариант 1 или 2

 

Валерия, какой смысл в вариантах 1 и 2 если:
- топикстартер по определению хочет уехать из Голландии с ребенком
- отец разрешения на выезд ребенка не даст

Почему не даст?
- из описания следует что ребенок ему дорог
- какого фига кто-то будет порхать на алименты в Москве, а с деньгами у него не очень, судя по ипотечному жилью в солидном возрасте

 

Кроме того при варианте 1 минусом(или плюсом) может быть отсутствие/наличие брачного контракта.
Но об этом только ТС может судить

 

ТС не рабыня, никто не вправе обязать не жить там, где она не чувствует себя комфортно. Ребёнку нужна мать, желательно здоровая на всю голову, желание отца, в данном случае, вторично. Варианты 1 и 2 предполагают судебное решение, позволяющее уехать легально, только и всего. Брачный контракт регулирует имущественные вопросы, к родительскому плану он не имеет отношения.
Суд всегда исходит из интересов ребёнка, для того, чтобы не разрешить ребёнку выезд с матерью, нужно сначала лишить её родительских прав

 

Но имеет отношение к разводу. У ТС недвижка в Москве. Нет никаких доходов. Разница при разводе с брачным контрактов или без него-существенная.
Насчет решения суда в пользу мамы (с условием выезда за границу с ребенком) есть практика по похожим случаям? А то все как-то пишут, что если отец против, то не получится обратно с ребенком уехать..

 

Ну так ТС уже на соседний форум переселился, а языком почесать-то хочется
Ну и меня пост @valeria заинтересовал. Она с судами сталкивается, может и похожие ситуации видела и положительное (в пользу матери и возможности увести ребенка без согласия отца) решение суда.

 

тысячи людей разводятся и живут в разных странах. при этом нужны очень веские причины, чтобы оставить 2х летнего ребенка без матери на попечение престарелого отца. отсутствие работы, друзей, квартиры и хобби у матери таковыми не являются. отец будет платить алименты на содержание и иметь право на встречи и участие в воспитании дочери. остальные вопросы нужно согласовать в родительском плане. судья должен принять решение, которое можно привести в исполнение - если здоровая психически мать не хочет и не может жить в стране, а хочет вернуться на родину, держать ее здесь насильно, шантажируя потерей ребенка, никто не будет (это выдумки истеричек из российской прессы). именно для подобных случаев в супружестве с гражданином нидерландов разершается сохранить свое гражданство. кстати, пишу я не столько для тс, сколько в общем, чтобы женщины-матери права свои понимали.

 

Ты свое мнение высказываешь или у тебя примеры есть о решению суда?
А то вот тут чего другое пишут. Не так легко положительное решение судьи получить в случае выезда за границу.

http://www.grenzelozevrouwen.nl/verhuizen-met-kinderen-na-scheiding.htm

 

офтоп

а это че за зверь?

 

это если она позднее о своем желании заявит - сначала получит все возможности здесь жить и ребенка воспитывать, а потом возьмет и уедет без разрешения. ей такое может быть нужно, если постылую голландию навеки покидать не захочется. а если сразу просить опекунство (gezag) над ребенком, то можно жить где угодно.
из опыта, конечно, зачем мне выдумывать

--- Сообщения объединены, 16 май 2016, дата первого сообщения: 16 май 2016 ---

злой вы, господин devoid, сразу видно, что не кормящая мама и даже не женщина

 

В моей ссылке по-другому пишут.

Ну я женщина, но да, не кормящяя. Все @devoid нормально пишет.
Мне тут одна такая мама мозг вынесла. Ей бы тоже пропить курс не помешало бы. а так.. муж козел, но справно ей уже лет 9 алименты платит. Она не работает. Живет на них и упивается своим несчастьем. Муж там нормальный. До сих пор, наверное, думает как так вляпаться смог

 

Валерия, gezag, развод, мать, алименты, это все понятно, только одно непонятно: как регулируется получения разрешения от отца на выезд?
А разрешение нужно даже если родители не в разводе.

Вот чисто технически: суд может обязать отца дать разрешение на выезд на длительный срок? Или все решает чисто сам отец?

Потому что иначе: развод не развод, алименты не алименты, но свою мечту жить в Москве с ребенком постоянно автор как бэ никогда не реализует.

 

На основании чего исключение должны предоставить?

 

Тыц!