Tweede Kamerverkiezing 2023

Результат был практически 50\50 и у многих брекзитеров сразу после голосования случился "bregret": типа голосовали "за" исключительно ради протеста и совершенно не ожидали, что наберут большинство.
На текущий момент народ настроен как-то так: https://www.statista.com/statistics/987347/brexit-opinion-poll/

 

Это лучше, чем вместо них проголосовали бы одни и те же люди, не меняющиеся десятилетиями.

 

Кому как.
У меня до сих пор глубокая моральная травма от результатов британского референдума и стойкая аллергия на все "lekker en gezellig". Слишком многие голосовали даже не сердцем, а какими-то другими частями тела.

 

Я имел в виду, что те, специально выбранные люди, возможно, пришли бы к лучшему решению.
Есть даже такое расхожее выражение на этот счет: "миллионы леммингов не могут ошибаться". Часто вместо "леммингов" говорят "мух" .

 

А в stemwijzer'е у меня на втором месте FvD был ("был" - форум... или "была" - партия? ). Правда, с сильным отрывом.
"Верить в наше время нельзя никому, порой, даже, самому себе."

 

Наткнулся на интересное мнение по теме.

 

Это к тому, что надо вернуться к фундаментальному "от каждого по способностям, каждому по труду"?

 

Они чаще всего решают исходя из личных интересов, а не интересов их выборщиков. Другими словами, красивые манифесты и слоганы хороши за один день до выборов.

 

"По процедурному вопросу" же возражений нет, всё было демократично: половина населения + 1 голос захотели выйти и вышли. В НЛ вообще референдумы убрали, чтобы лемминги не волновались.

 

И это правильно.
Даже если в стране стабильно всегда есть костяк упоротых "-екзитеров" типа FvD, они редко набирают большинство. Критическую массу им создают как раз накачанные популистским нарративом лемминги.

 

Ну "правильно" - это in the eye of the beholder. Одному гуд, другому не гуд, всё относительно. Демократия не оперирует такими терминами.

 

В теории. А на практике - "а поутру они проснулись". Как только обьявили результаты, многие протестные голосовавшие стали жаловаться, что им не объяснили, что это оказывается не понарошку и Британия действительно выйдет из ЕС невзирая на все экономические издержки, которые в первую очередь же ударят по тому же условному "простому народу". Брекзит как раз был хорошим примером того, как индюшки дружно пошли голосовать за Рождество потому что решили, что это такая игра в демократию без последствий для голосующих.

 

Вот не соглашусь здесь. Я не вижу в большинстве решений личных интересов политиков. Ну какой был интерес для них раздувать "стикстоф кризис"? Какой интерес в том, что загнали в угол рынок жилья? Какой личный интерес во всей этой "зеленой" повестке? Я еще могу увидеть интерес в поддержке большого бизнеса, всяких там низких налоговых ставок для богатых компаний и такого-прочего. Но там, скорее, не личный, а партийный интерес. Финансирование партий, очевидно, делается определенными кругами, которые дают деньги не просто так. Хотя, формально, информация о источниках и суммах финансирования партий есть в открытом доступе. Я посмотрел то, что есть о VVD и не нашел там ничего такого, что могло бы объяснить их приверженность определенной повестке. Общий годовой бюджет партии порядка 5 млн. А дают им разные фонды по 5-25 тыс евро. Как-то не тянет на существенный подкуп. В России такой бюджет у какого-нибудь областного чиновника городка среднего размера.

 

Ну это если с позиции обычного нормального человека и общественного (или даже просто их личного) блага размышлять, то не видно. Также как и следов заинтересованности, но она наверняка не в виде прямого финансирования, а других взаимных услуг и преференций складывается. Я исхожу из того, что люди там далеко неглупые крутятся, так что откровенно провальные и саморазрушительные решения как с жильем, климатом, миграцией объясняются не наивными ошибками, а каким-то более стратегическим фокусом, который не сразу виден обывателю.

Например, сменой технологического уклада и новой промышленной революцией, которая сейчас на марше (AI, роботизация, генетика). Она с одной стороны сделает безработными огромное количество людей в первую очередь в развитых странах, с другой - радикально повысит продолжительность жизни (радикально, в смысле лет на 20-30). Много людей без определенного рода занятий, долго живущих, в обществе промышленного изобилия - все это создает риски утраты контроля, капитала и средств производства для текущих финансово-политических элит. Так что они мыслят масштабно и не зря сверяют часы на всяких Давоских форумах. Отсюда череда рукотворных кризисов, призванных подорвать общественный договор прошлого с правами и свободами, с уверенным в себе средним классым и демократическим представительством. В новый дивный мир войдут не все, а те кто войдет должен быть максимально зависим от системы, парализован страхом и неуверенностью, легко поддаваться управлению. Вроде нынешние политики с этим хорошо справляются, держат нос по ветру, ну и ждут, что при новом порядке они окажутся не там где толпа.

Обывателю климатические налоги и борьба с инфляцией, привязка к месту как в Средневековье, им бизнес-джеты и отдельные зеленые коридоры. Люди, занятые поиском жилья или пропитания, не будут задавать лишние вопросы. Чем больше хаоса и саморазрушения - тем в определенном смысле более управляемым будет переход к новому технологическому укладу без риска потери капитала и власти. Тем более что в пандемию методику уже отработали, был первый экономический кризис в истории, когда не произошло перераспределения средств производства и оздоровление экономики через массовые банкротства и смену собственников. Все имущие были спасены печатью денег с перекладыванием долгов на будущие поколения.

 

Я ж говорю, читайте Негри.
Зря что-ли товарищ столько букв написал сидя за решеткой в темнице сырой?

Проблема лишь в том, что вот меня лично его ужасная картина неолиберального будущего в глобальной империи вполне устраивает. А я - увы! - не только ни разу не элита, но и после замены личного авто на велосипед в средний класс вхожу как бы условно-досрочно, исключительно за примерное поведение и симпатии к Д66.

 

Ну вот, а так хорошо сидели (с)
Без рептилоидов и Шваба.

 

Интересно будет посмотреть, как адепты неолиберализма будут реагировать на систему социального кредита, когда ее введут в Европе, наряду с цифровой валютой. Когда нужно будет выбирать между поесть мясо и поехать на своей машине или на общественном транспорте. Или когда из-за плохого поведения (по мнению камер наблюдения с AI) запретят доступ к банковскому счету, как это сейчас происходит в Китае.

 

Экий вы, батенька, визионер.
Давайте посмотрим на факты:
1. Даже если новая промышленная революция уже шагает по миру широким шагом, те, кто сейчас у власти, никак не успеют воспользоваться ее благами в том смысле, как вы их описываете (радикальная продолжительность жизни и такое прочее)). Так что, им должно быть до лампочки.
2. Я никак не вижу ни малейшего тренда на высвобождение рабочих рук. Более того, я вижу все более увеличивающееся требование новых квалифицированных рабочих для осуществления той самой новой промышленной революции.
3. Все уже и так давно в узде. Я не вижу необходимости что-то зажимать дальше. Относительно свободными были люди, которые жили в своем доме и возделывали свою землю своими лошадками. Это было уже довольно давно. Сейчас у всех ипотека, рабочие контракты и даже фермеры настолько завязаны на всякие корпорации, поставляющие семена и технику, что фактически тоже не свободнее городских жителей. Попробуй тут сильно дернуться в сторону, мгновенно вылетишь на обочину общества и пропадешь.

Так что я не вижу оснований для вашей теории заговора. Я вижу много разной дурости происходит в политике. Как мне кажется, это имеет вот такую основную причину:
отсутствие механизмов долговременного планирования. Большинство политиков живут одним днем и максимум смотрят на срок до следующих выборов. Чтобы удержаться они вынуждены держать нос по ветру и быстро реагировать на разные запросы. Отсюда следует требование придлерживаться модной повестки. Зачастую, это приводит к тому, что они загоняют себя в угол. Вот вам пример: кто-то из зеленых поднял на флаг борьбу с выбросами производных азота. Нужно же чем-то себя профилировать и показать свою вовлеченность в процесс. В какой-то момент все политики не могли больше эту тему игнорировать. Но они не могли и сказать что не все так просто и нужно и другие аспекты (последствия) борьбы с азтом учитвать, иначе это сразу поставило бы их в положение отрицателей важности борьбы за экологию (что сейчас пользуется популярностью в обществе). Итак, все стали бороться с азотом. В результате: фермеры бастуют, водители автомобилей недовольны, строители вообще воют на луну.

 

Положа руку на сердце, несмотря на мою тягу к конспирологии, ваше объяснение, конечно, куда более жизнеспособное и вероятное. Бритву Оккамы никто не отменял, зачем множить сложности. Но хочется. Ибо упадок настолько очевидный, а дурость нынешних политических решений, пожалуй, разве что со своеволием римских принцепсов, ознаменовавшем угасание античного мира и Римской империи, можно смело сравнить, что хочется найти всему этому какое-то рациональное объяснение. Пускай тайный план со смыслом, чем просто бессмысленный и по сути случайный демонтаж развитого общества достатка, прав и свобод во что-то совершенно уродливое и упадническое.

У меня еще вторая конспирологическая теория припасена, которая помогает мне не сойти с ума в происходящем. Может вся эта политика демонтажа современной экономики и общественного устройства действующими властьимущими, прежде всего на Западе, обусловлена приближением технологической сингулярности. Вроде как уже сейчас эксперты говорят, что сильный ИИ, мощь которого превзойдет коллективный разум человечества, это дело ближайших 10-15 лет, даже про нахождение полного нейрокоррелята сознания в перспективе до 2050 года поговаривают. Но в любом случае, новое самосознание на кремниевой, а не белковой основе должно родиться в нынешнем столетии. Тогда биологическая эволюция закончена, дальше экспансию разума во Вселенной разумно проводить на небиологической основе, слишком мы не приспособлены для космоса. Люди - обуза. И здесь есть голоса, вроде Маска и прочих, которые предупреждают об опасности ИИ и завершении человеческой истории. И наверняка есть силы, которые пытаются открыть ему дорогу, в этот решающий момент ослабить человечество откатом от прогресса, войнами, распрями, чтобы дать родиться сильному ИИ без сопротивления и ограничений со стороны людей, и чтобы он смог узурпировать власть над развитием цивилизации и разума во Вселенной. Вот эти силы и могут сейчас преобладать, подготавливая почву для наступления технологической сингулярности в том числе в условиях политического ландшафта Нидерландов. Примерно как у Лю Цысиня в Задаче трех тел группа людей работала в интересах совершенно внешних к Земле сил.

Вот, кстати, не читал. Надо будет изучить, спасибо. Глянул сейчас, что он вдохновлялся Фуко и Делёзом, так что ход мысли примерно понятен.

Каюсь, слаб, без них у меня пазл никак не складывается, а происходящее в мире безумие не находит рационального объяснения.

Для меня в сериале Черное зеркало эпизод про "социальный кредит в Европе" (кажется в 3 сезоне) самый страшный и реалистичный. Вроде как пока это конкурирующая модель из Китая по подавлению населения и гражданских свобод, но она вполне может быть взята на вооружение и западной элитой.

 

Смелая гипотеза. Особенно если учитывать, что ученые пока так и не поняли, и не определили, что же на самом деле есть сознание.