Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Tweede Kamerverkiezing 2023

Тема в разделе "В Голландии", создана пользователем alexgeorg, 26 окт 2023.

Метки:
?

За кого вы готовы проголосовать на парламентских выборах 2023 (наличие прав не имеет значения)?

Голосование закрыто 21 ноя 2023.
  1. VVD

    11 голосов
    32,4%
  2. D66

    2 голосов
    5,9%
  3. GROENLINKS / Partij van de Arbeid (PvdA)

    2 голосов
    5,9%
  4. PVV (Partij voor de Vrijheid)

    3 голосов
    8,8%
  5. CDA

    1 голосов
    2,9%
  6. SP (Socialistische Partij)

    0 голосов
    0,0%
  7. Forum voor Democratie

    4 голосов
    11,8%
  8. Partij voor de Dieren

    0 голосов
    0,0%
  9. ChristenUnie

    0 голосов
    0,0%
  10. Volt

    1 голосов
    2,9%
  11. JA21

    1 голосов
    2,9%
  12. Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP)

    0 голосов
    0,0%
  13. DENK

    0 голосов
    0,0%
  14. 50PLUS

    1 голосов
    2,9%
  15. BBB

    2 голосов
    5,9%
  16. BIJ1

    0 голосов
    0,0%
  17. Piratenpartij

    3 голосов
    8,8%
  18. BVNL

    0 голосов
    0,0%
  19. Nieuw Sociaal Contract

    2 голосов
    5,9%
  20. Overig

    1 голосов
    2,9%
  1. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Достаточно зайти в музей, чтобы увидеть, что до середины 90x среди домашней техники в Голландии царил сплошной Филипс + немецкие бренды, легковые машины собирали. А теперь что? Корея и Китай. Во время короны внезапно выяснилось, что даже маски надо делать на дому, а таблетки все из Индии.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2023
    • Согласен Согласен x 1
  2. SergeY

    SergeY Старожил

    Вот я так и знал. Филипс.
    Я вам на это отвечу. Филипс, несомненно, сдулся. Но это не значит что технологии и люди испарились. Филипс настолько сильно "осеменил" технологиями страну, что просто произошла трансформация из производства бытовых товаров, типа телевизоров, в промышленные. Причем, те сами промышленные товары сейчас приносят намного больше ВВП, чем бытовые товары Филипса в 90е и еще они намного более технологически сложные. И вы лично об этом прекрасно знаете. Я лично вижу вокруг только то, что рабочих рук не хватает. Лично министр образования занимается решением проблемы чтобы привлечь молодежь в техникумы, а все компании нанимают огромное количество индийцев. Ну зачем они всех этих индийцев завозят если здесь никакой промышленности уже не осталось?
    Да, в конце концов, вы лично и я и еще 80% посетителей этого форума разве не в промышленности работают? Да, не тапочки шьем и даже не телевизоры паяем. И что, от этого промышленность стала менее промышленной?
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2023
    • Нравится Нравится x 1
    • Согласен Согласен x 1
  3. Antoncp

    Antoncp Форумчанин

    Вполне возможно, что и хуже, но как я понял своего знакомого, основное целеполагание голосования за Вильдерса - послать месседж правящему классу, чтобы спустились с небес на землю к людям. В этом и прелесть парламентской демократии, что его радикальные заносы будут нивелированы другими партиями, повестка преобразований сильно выхолощена, зато элита получит четкий сигнал, что в королевстве что-то идет не так, а другие партии в погоне за избирателем и запросом на "правый" поворот в политике сами возьмут на вооружение темы из вильдеросовской программы перемен, только сточат острые углы.

    Ато у нас как 2023 год начинался, я вот помню, что король, что Рютте носились в какой-то параллельной шизофреничной реальности с покаяниями за рабство, даже весь 2023 год этой "актуальной" темой окрестили. У них продукты в магазинах в два раза дорожают, а они за рабство извиняются (еще бы за истребление неадертальцев кроманьонцами в континентальной Европе 30 тысяч лет назад извинялись, ну или все жду когда за крепостное право в России кто-нибудь покается). Смех смехом, но это болезненная и оторванная от народа активность всем же боком выходит, потому что адресаты извинений не будь дураками сразу выстроились в очередь с посылом - извинения хорошо, но гоните компенсации. И это когда в стране и так жесточайший экономический кризис. Какой-то странный подход к ведению международных дел. И так во всем. В общем общество лишь попыталось привести власть в чувство своим протестным голосованием.
     
    • Смешно Смешно x 4
    • Согласен Согласен x 1
    • Информативно Информативно x 1
  4. Orange

    Orange Старожил

    Вы будете смеяться, но именно с такими убеждениями в голове Британия проголосовала 52% за Брекзит, хотя ни до ни тем более после голосования идея не имела поддержки большинства по результатам опросов.
    (Хотя нет, был коротенький момент когда нация снова сплотилась вокруг брекзитеров под угрозой 'no deal', но потом снова настал один сплошной Bregret.)
     
    • Согласен Согласен x 1
  5. SergeY

    SergeY Старожил

    Как бы этот месседж не загнал нас в какую-то неприятную ситуацию.
    Мне кажется, вы преувеличиваете жесточайшесть кризиса. Может быть намнооого хуже. Да и бывало то уже похуже. Возьмите, к примеру, 2008-2011й годы.
     
    • Согласен Согласен x 2
    • Нравится Нравится x 1
  6. Chary

    Chary Старожил

    Официально только 11% Ну если только 11%, то действительно, чего бы и за рабство не извиниться.
    --- Сообщения объединены, 30 ноя 2023, дата первого сообщения: 30 ноя 2023 ---
    кто-нибудь знает, почему FVD меньше в этот раз набрала голосов? У них же вроде схожие повестки с PVV?
     
  7. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Министр бегает за молодежью т.к. за эту зарплату никто работать не хочет, а у индусов другие стандарты жизни они готовы работать за еду на меньшее.
     
  8. SergeY

    SergeY Старожил

    Вы как-то ловко вырулили на зарплаты. Подождите. Мы ж еще не разобрались с вопросом промышленности в Голландии. Так зачем индусов завозят? Что они тут делают если производство вымирает?
     
  9. stu

    stu Старожил

    Два вопроса:
    1. Лучше как в России -- отрицать преступления и ошибки прошлого?
    2. Как извинения за рабство мешают управлять страной и/или бороться с кризисом? Или вы утверждаете, что сам факт извинения за рабство претит голландскому имперскому сознанию? Я ни одного голландца не знаю, кого бы покоробило извинение за рабство.
    3. Как думаете, покаяние Германии за нацизм сколько стоило в потерях ВВП на душу населения? Когда на колени встал канцлер впервые, что потеряла Германия?
    --- Сообщения объединены, 30 ноя 2023, дата первого сообщения: 30 ноя 2023 ---
    Я, видимо, пропустил. Кто выстроился в очередь?
    Нашел, вот, наоборот на НОС, что компенсаций не будет (ниже текст). Но мне интересно, кто у очередь выстроился.
    "Het kabinet gaat binnenkort namens Nederland excuses aanbieden voor het slavernijverleden. Haagse bronnen bevestigen een bericht daarover van RTL Nieuws. Het betekent niet dat er directe financiële compensatie komt voor de nazaten van tot slaaf gemaakten voor de schade uit het verleden."
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2023
    • Нравится Нравится x 2
  10. Chary

    Chary Старожил

    Давайте уже затребуем компенсацию за то, что у них до сих пор что "славянин" что "раб" одним и тем же словом обозначаются - slaaf.
     
  11. stu

    stu Старожил

    Требуйте. Какие проблемы?
    (Слово "раб" от слова славянин произошло в германских языках. Благодаря римлянам или варварам, или викингам.)
    У них? О-у-к-е-й))
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2023
    • Смешно Смешно x 1
  12. stu

    stu Старожил

    А разве "славянин" не словом "Slaaf" обозначается вместо "slaaf"?
     
  13. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    А где я говорил, что производство совсем вымерло? Как вы сами рассказали голландская экономика перешла с B2C на B2В, а это значит Нидерланды больше не производят конечного продукта и не контролируют всю цепочку производства. По-моему так себе достижение, поскольку мы теперь крайне зависимы от конечного производителя и занимаем промежуточное место в производственном цикле.
    Посмотрите на Big-Tech, все эти растущие компании в Америке и Китае работают на рынке с конечным потребителем и в этом будущее, а мы все профукали. Они владеют миром, а мы ... делаем туалеты и получаем копейки.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2023
  14. Orange

    Orange Старожил

    Опачки.
    Это даже не диванная вирусология. Это гораздо круче.

    Вот поэтому элиты Великобритании и пошли на Брекзит.
    Чтоб электорат разобрался как работают цепочки производства.
    Эмпирическим путем, че.

    Британская промышленность так резко встала с колен, что аж светлые головы закружились.
     
  15. Orange

    Orange Старожил

    Попробуйте финансовый инжиниринг. Там зарплаты выше.
     
  16. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    А что и туда министр молодежь тоже страстно зовёт? :)
     
  17. SergeY

    SergeY Старожил

    Т.е. вы хотите продолжать производить ткани, лампочки и радиоприемники (это то производство, которым когда-то славилась Голландия)? За окном, вообще-то, уже давно глобальный мир с глобальной экономикой и технологии уже давно сильно шагнули вперед. Страна, размером с Голландию, в принципе не способна в современном мире выпускать серьезный В2С продукт. Да, на самом деле, уже и вся та электроника от Филипса, что в 80-е и 90е выпускалась, тоже была, как минимум, наполовину не голландской. А ваша Big-Tech - это все софт и компьютеры. А это вообще на 100% американское. На мой взгляд, в Голландии очень неплохо с предпринимательсвом и промышленностью, учитывая размеры страны.
     
  18. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Преимущества этой глобализации мы хорошо поняли во время ковида, когда оказалось, что Европа сама ничего не может и жалко стояла в очередь за вакцинами, масками, кроватями и пр. Глобальный игрок должен контролировать все отрасли и иметь способность быстро прокачать массовое производство, пускай и в ущерб доходам корпораций.
    Так, Apple это не только софт, Tesla, Xiaomi и Huawei совсем не софт. И это просто позор, что в этом списке нет не то что голландской, а не одной европейской компании. А почему Корея может? Блин, да даже в РФ есть Яндекс, а у нас не шиша.
    Ага, мне тут пришло письмо от мздоимцев, некие EPCplc. Два года назад я, похоже, где-то не доплатил пользование платной дорогой на аредованной машине в Португалии. Цена вопроса 50 (пятьдесят) центов. Неделю назад мне пришло письмо от этой шарашки из UK c просьбой перевести на их немецкий(!) счет уже 20 евро за компенсацию их расходов во взыскании с меня 50 центов. И я даже не удивился, что во главе этой шарашки стоят голландцы. Вот тут мы впереди, да.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2023
    • Согласен Согласен x 1
  19. Selena

    Selena Форумчанин

    Так, уже пора говорить, что самая большая европейская тех компания по капитализации находится в Голландии, или надо подождать, когда многомиллионные литографические машины к туалетам за копейки припишут? И то, что она производит B2B примерно никак не мешает ей контролировать рынок
     
  20. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Знаю я эту компанию одного продукта, никакой диверсификации у них нет, и свободы поставок тоже. И IKEA формально у нас находится, а где заводы их?
     
  1. alexgeorg
  2. ncux
  3. SergeY
  4. kleevahew
  5. valeria

Поделиться этой страницей

Загрузка...