Про Брежнева (Интересная статья)

вы ссылку про Сабина почитайте - оттуда всё понятно почему.

ссылка

 

То All:
Я несколько озадачен тем, куда зашла дискуссия. Если обратиться к началу, то я возразил положению о том, что не было ни единого гражданского товара произведенного в СССР, который бы продавался на конкурентной основе за пределами соц. стран. Я привел несколько вполне убедительных, на мой взгляд, примеров, что такие товары были. Мне пытаются доказать, что и товары мол не те, и страны в которые экспортировали товары тоже не заслуживают уважения, мол страны неразвитые, мол Америке не повезло с консервативным подходом к лицензированию вакцин и т.п. IMHO c той же степенью достоверности по отсутствию товаров из США в СССР и соц. странах можно судить о качестве и конкурентноспособности американских производителей и убеждать что CCCР тоже много в чем не повезло. Венцом явилась коллекция любовно подобранных антисоветских ссылок, прекрасно иллюстрирующих парадигму: "В CCCР все было было плохо, и по другому быть не могло", большей частью нерелевантных теме обсуждения. У меня просто не хватит терпения и времени все 20 ссылок изучить. Могу заметить, что большей частью это ссылки на один и тот же ЖЖ, источник весьма спорный, даже по сравнению с Вики. Я могу не напрягась найти 20 независимых ссылок, что в CCCР все было супер. Так что я остаюсь при своем мнении, а уважаемые оппоненты вполне могут оставаться при своем.

 

То, что дискуссия несколько ушла в сторону - обычное дело.

А мне показалось, что приведенные вами примеры довольно успешно развенчали. По-моему в бытовых и вообще невоенных товарах СССР никак не конкурировал с западом. Но все же необходимо признать, что были некоторые вполне конкурентоспособные производства. Например самолеты и вертолеты. Чисто пассажирские самолеты, пожалуй, что не могли конкурировать на равных с Боингами, а вот транспортные были вполне на высоте и продавались за границу. В Индию, например. Вертолет Ми-8 разошелся по миру неплохо. Антоновские транспортники покупали многие. Насколько я знаю еще кое-какую продукцию тяжелого машиностроения экспортировали. Турбины для электростанций, например, продвали во ту же Индию и подобные страны второго-третьего мира. Наверняка это далеко не все. Но нормальные сугубо бытовые товары, типа телевизоров, пылесосов и холодильников почему-то не выходили. Да и тех, что делали самим не хватало.
А фотоаппараты все же отвратительные в СССР делали. Говорю вам как человек довольно много занимавшийся этим вопросом в те времена.

 

в узком контексте вашего тезиса вы, безусловно, правы - в ссср, где все приозводимое по гостам делилось на продукты высшего, 1, 2 и 3 сорта, существовал еще отборный продукт высшего качества, который шел, в основном, на экспорт. в сравнении с массовым товаром, который Все Мы видели (соответственно, можем иметь мнение), такой продукции было ничтожно мало и недоступно Всем тем, кто не получал зарплату в твердой валюте или не работал в экспортных цехах и не выносил ее п/ф, тушкой, деталями или исходным сырьем. ну да, умели делать часовые механизмы, которые использовали в швейцарии, разрабатывали лекарства, патенты на которые покупали иностранные производители - вы лично их видели, покупали, носили? без стеснения, в порядке очереди, не из-под полы или из-под прилавка? вам лично был доступен в брежневское время отечественный товар высшего экспортного качества? ну так расскажите Всем Нам - что, где, когда, почем - мы с удовольствием обсудим вкус омаров с теми, кто их кушал.
PS: и лекарств, изготовленных в и для массового потребителя в ссср, лучше было не потреблять. Говорю вам, как человек довольно много занимавшийся этим вопросом в те времена

 

За все не скажу, но фотоаппараты Смена на экспорт шли те же самые. Их паковали в другие коробочки, и паспорта на них были напечатаны на иностранных языках (в зависимости от страны, в которую отправлялась партия). Мастер грозила пальчиком конвееру, говоря: смотрите у меня, экспорт сегодня делаем . Вот и весь эксклюзив.
Знаю это, увы, благодаря издержкам системы. На конвеер тот по очереди ссылались инженеры ЦКБ (которым я и была с 81 по 85 годы) как на картошку.


Да, вот еще вспомнилось, что я до сих пор катаюсь на фигурных коньках советского производства (70х годов). Никаких претензий- ботинки из натуральной кожи, не трут - не жмут, коньки не ржавые, даже шнурки родные до сих пор не порвались. По дизайну никакой разницы с тем, что можно взять в местных прокатах, основное отличие - там уже материал синтетический.

 

А, так это я вас должен благодарить за коряво работающую перемотку пленки в своей Смене! Мой фотоаппарат как раз в этот период был изготовлен. Попались вы! Признавайтесь, накосячили с моим фотоаппаратом? Расслабились, небось, после экспортной смены .

 

Нет, не меня . Я номера в паспорта вписывала . Номер соответствует?


Тети, дяди и ребята,
Не ломайте аппараты!
То, что сделано в ЛОМО,
Все сломается само.

Коллеги по ссылке.


Рекламации, кстати, рассматривались. Ваш фотоаппарат могли заменить .

 

> Могу заметить, что большей частью это ссылки на один и тот же
> ЖЖ, источник весьма спорный, даже по сравнению с Вики
Прелесть тех ссылок в основном даже не в степени любовности в подборе, а в фактическом материале, свидетельствах и пр., на которые они в свою очередь ссылаются сами.

 

ой, Елена, с Маршалом уже климатические приния окончили или вы готовы выступать на два фронта?
а то я за фигурные коньки разговор поддержу - в детстве столько слез пролито, пока бедные родители на толчке нужный размер, цвет и цену выторговывали (тогда, ебая, ведь тоже не было, только базарная площадь),
кто же такую радость выбросит по доброй воле

 

Спасибо модераторам, топик разделили. Климатические прения перенесены в подвал, и я уже давно потеряла к ним интерес.
Мои коньки были куплены новыми в обычном ленинградском спортивном магазине. Они там не каждый день продавались, но мой папа мимо этого магазина каждый день ходил от работы к метро, и по дороге заглядывал. Однажы повезло .
Никаких слез и базаров не было. Старые коньки на тот момент еще без толстого носка влезали, а после покупки новых были безвозмездно отданы знакомым.
Потом, уже как мама, помню, мы менялись детскими коньками на работе и передавали их по эстафете .

 

Re: Климатические прения перенесены в подвал
Не перенесены, а скопированы - пока тут всё на месте и цены на квартиры во втором городе Финляндии жут Вашего анализа.

 

Боюсь, не дождутся. На данный момент не вижу смысла тратить на это время. Вот если/когда буду что - то делать со своей недвижимостью... Но тогда и ситуация изменится. А не верите, что утепленная дверь дороже неутепленной, и не надо .

 

Re: утепленная дверь дороже неутепленной

ПС Откуда такая уверенность, что теплоизолирующие свойства знакомой Вам двери в СПб выше, чем такой же в Схидаме?

 

Пожалуйста, перестаньте меня провоцировать на флуд .

 

Re: перестаньте меня
Ну тут уж как карта ляжет...

 

вообще забавно. про климат - это в паршевщина какая-то. оно, конечно, забавно, но за академические труды принять трудно. удобно, конечно, на климат-то валить. или эррозию почв, чем мне один "спец" из самой Москвы объяснял тот факт, что на российских дорогах всегда грязно. но итересна в этом плане практика. берём машину в Питере, садимся и едем в Хельсинки. удивительно, но либо эррозия почв, а также бесконечно поминаемые российскими дорожниками перепады температур и прочие напасти строго ограничена контрольно-следовой полосой и КПП, либо одно из двух. если попадёте в дождик - то на участке от Питера до границы машина станет очень грязной. стоит её помыть на ближайшей финской мойке и преодолеть оставшуюся сотню км до Хельсинки - машина будет такой же чистой. и дорога будет ровной. и на заправке не будет злобной тётки с выражением лица "щас-бы-всех-придушила-как-вы-все-меня-достали", и на стоянке придорожной не будет "мин" в кустах и кучи мусора, и прочая, и прочая. климат тут, imho, влияет слабо. если только принять во внимание пост Сергея про спирт и сугрев - тогда да.

Финляндия - крупнейший мировой поставшик малины, а Норвегия - один из крупнейших поставщиков клубники, даже если говорить о земледелии.

 

Алекс, что самое интересное, там даже комары не кусаются. Стояли мы как - то в очереди на финской стороне - ничего, как на нашу перевалили - заели нас сразу Вот как они это делают?

 

Re: Пожалуйста, перестаньте меня провоцировать на флуд
Re: заели нас сразу
так где строительство дороже, в Голландии или в России? ;-)

 

Ну какое это имеет отношение к теме? Речь шла о сравнении климатических условий России и США, при чем тут Голландия, Финляндия, Норвегия?

 

ну, вообще речь изначально была про

если из цитаты выкинуть слово "США", то смысл изменится несильно.

P.S. в Лапландии ещё как кусаются. но там типа природа, наверное там их не ликвидируют, а охраняют, как часть пищевой цепочки