Опрос "Я хочу здесь остаться любой ценой" (Если я потеряю работу (или замужество).)

Без всяких скромностей.
Если бы я был на 5й ступеньке пирамиды Маслоу, я бы не работал на Филипсе Это точно.



<!--EDIT|Alexey|1051614852-->

 

Вы, именно, там, только Вы исключение :hehe-sign:

 

Может, и разные, но смею утверждать, что самодисциплина - великая вещь. Не каждый может похвастаться ее наличием у себя. А она ведь тоже способствует развитию личности! Или я не права?

 

To Vytas
Я закончила УргУ (бывший Свердловск, сейчас Екатеринбург). Был такой у нас предмет - история КПСС, так нам прочитали современную политическую историю, причем для особо знающих иностранные языки давали ссылки на "ненаши" первоисточники; потом был еще курс атеизма - прочитали историю религии. Конкуренция между универами была - особенно, что касается научных разработок. Сама в студенческие годы ездила не по разу на научные конференции - предлагали переводиться в другой университет и т.п. Образование дали супер. Как подтверждение - по специальности практически не работала, если не считать практик, но благодарна своим преподавателям за то, что научили как минимум думать и самостоятельно знания добывать  :roll: - не получив никакого дополнительного высшего образования, периодически проходя тренинги и курсы, смогла получить 3 профессии дополнительно, по которым и работала, и зарабатывала, и карьерный рост какой-никакой был.
С уважением  



<!--EDIT|Fleur|1051615949-->

 

2 Мила
Полностью согласен. Личность - это нечно многостороннее.

 

Alexey, математика с физикой это просто тренажеры для уже существующего интеллекта и характера. Человеку, не умеющему сосредотачиваться и систематично целенаправленно работать, нет смысла рассказывать о математических абстракциях физических моделей (о как загнул!) это все равно, что безного на велосипеде учить кататься...поэтому совершенно бессмысленно спорить о системах образования (в универе, чтоб зачет по педагогике получить я целый реферат наваял на эту тему). Уж лучше попытаться понять как своих детей ростить в этой обстановке, чему и как учить...

 

Я не спорю. Только тренажеры тоже разные бывают
Вот в СССР были очень хорошие И тренера были на высоте!

 

Я думаю что это гипербола. Я думаю что безнадежных людей
не бывает. Это примерно как с пением. Хотя и есть поговорка
про то что медведь на ухо наступил, тем не менее упорные
репетиции заставят петь и человека бех слуха.
Так не будем же делить людей на способных и неспособных!
Лучше разделим на желающих и нежелающих!  :insane:

 

Алексей, ну уже ведь выяснили, что вы в СССР не учлись. СССР прекратил свое существование в де-юре 1991 году, де-факто еще где-то в 1989-90. Янаевский путч 1991 была последняя попытка спасти то, чего на самом деле уже не существовало - поэтому он и провалился. А напуганные президенты республик тут же подписали деносацию союзного договора.

Посему ваши разглагольствования об образовании в СССР просто лишены всякого смысла.

Для прекращения этих разногласий предлагаю четкий критерий - кто не сдавал истории КПСС учился не в СССР, а в постсоветской России/Украине/Белорусси и т.д.

А в СССР образование было дерьмовым! Были хорошие преподаватели, иногда целые кафедры, но система в целом была гнилая и дерьмовая.

 

Стас, вы хотите сказать, что сменили программу обучения после 1991?
Нет!
У моего однокурсника отец учился в конце 70х на нашем факультете. И его (отца) конспект по теор. механике - вполне подходил для подготовки к экзамену в начале 90х. Преподаватель был один и тот же все эти годы
Программа не поменялась.

 

Ну раз пошли обощения, то лучше сказать так:
Стас и Витас  получили дерьмовое образование, Алексей и многие другие получили хорошее  

 

Включите меня в число многих других!   :sun:

 

Alexey, я могу только сказать, что Вы пропустили моё сообщение мимо ушей-глаз совершенно напрасно. я с высокой долей уверенности утверждаю, что не учись Вы в университете - ничего принципиально бы не изменилось. я знаю массу людей без дипломов из СССР по всему миру, где они являются высококвалифицированными ценными работниками, а также знаю дипломированных инженеров, которые после выпуска торговали в Лужниках тряпьём.

я программированием зарабатывал деньги когда мне было 16 лет. и диплом за третье место на всесоюзном конкурсе программ тоже тогда получил вместе с одноклассником. и я в Голландии, а он в Рэдмонде у дяди Билла не из-за образования советского вовсе, а из-за головы.

а насчет теории RDBMS так это вообще смех. голова есть - книжку заказал на амазоне и прочитал. особенно, если есть опыт с mySQL или Оракл. если умный - будет себя по лбу хлопать и говорить - а, вот оно почему так, а в других местах - тыкать пальцем и смеяться "а я сам давно догадался". то же самое по поводу software engineering, QA и проч.

 

Были еще и дерьмовые студенты  :glasses: сорри  oolala:

 

Абсолютно согласен с Алексом Зимаревым. И если мне не изменяет память дисскуссия пошла на второй (третий) круг - и он и я и Витас уже писали и приводили примеры и т.д.

Не ВУЗы делают людей умными. Кто не согласен - может продолжать этот треп дальше.

 

Следуя вашей теории у меня получается что в мире должно
очень много специалистов из Азии и Африки. Так как я не
расист и не нацист я твердо верю что все люди на земле
примерно одинако по своему интеллекту. Таким образом
в мире должно быть катастрофическое количество китайских
и африканских ученных и компьютерных специалистов, а
также всяческих киноактеров, писателей и попзвезд.

Я же не могу допустить что все китайцы и африканцы
совершенно не заинтересованы в науке и прочих
человеческих слабостях. А поскольку, согласно вашей
теории если есть голова на плечах - то можно сразу
в дамки, то почему же тогда я виже так так мало африканских
и китайских ферзей и королей в нашем бизнесе и вообще
во всем мире?

Я думаю потому, что ваша теория не права. Голова головой,
но без условий ваша голова будет занята совершенно
не науками, а вовсе даже примитивным выживанием.
Люди СССР образца 70-80 годов заметьте были избавлены от
необходимости бороться за выживание и могли отвести
немало времени на науки. И условия были.

В современном кап.обществе борьба за выживание
является всенепременным двигателем процесса и
часть людей тратить свое драгоценное время не на
науки а на выживание. Впрочем, я вижу что я сгустил
краски. Борьба тут не очень напряженная, тем не
менее если взять Африку, то там полный завал.

 

2 Alex Zimarev

Боюсь что большинтсво IT самоучек будет заказавать книжку "Изучи Оракл за 21 день" или что-то типа этого.

Я ведь пример про базы данных привел как аргумент Стасу, который утверждал, что в советских вузах устаревшему всему учили. Конечно, диаграммы отношения множеств и формулы мало напоминают Оракл И кажутся чем-то НЕ из РЕАЛЬНОЙ жизни Но изучив эту теорию, как я уже говорил, вы поймете все базы данных. Изучив Оракл - вы будете знать только Оракл.



<!--EDIT|Alexey|1051625235-->

 

Это - не их вина, а их беда. Согласитесь, при зар. плате в КБ или на заводе в 300 рублей семью не прокормишь, и немногим удается найти нормально оплачиваемую работу близкую к полученной специальности. А зарубеж работать - не у всех есть возможности/ способности/ обладание редкими и востребованными специальностями/ знания иностранных языков на достаточном уровне, хотя пытаются многие - положительный результат у единиц.

 

Кроме того рискну добавить:
Были бы условия, а голова найдется.  :badteeth:

 

С точки зрения ситемного/датабейз администратора изучив теорию ты не будешь знать ничего! Изучив Оракл ты будешь знать один из самых востребованных на рынке труда продуктов.

Архитектура баз данных и SQL это примерно 5% знаний необходимых для администрирования того же оракла. Еще примерно 10% общеюниксных знаний,
остальные 85% - знания самого оракла и его особенностей.

Именно поэтому в объявлениях о найме пишут Oracle 8i/9i min 3 jaar ervaring