Голосование: Ваше отношение к присоединению Крыма к РФ

Наша Саша Ж. сказала именно все то, что я примерно думала, но никогда не озвучивала и не описывала связным законченным текстом. А прямо сейчас вообще всеми правдами-неправдами разговоров на эту тему с непонятными и/или не слишком знакомыми (да и слишком знакомыми) собеседниками избегаю. Может, повесить копирайт, заламинировать и в случае возникающих дискуссий и разговоров молча выдавать этот закатанный в пленку исчерпывающий ответ и экономить таким образом собственные эмоциональные ресурсы?

 

И еще один вопрос, простите уж за настырность. Вы, Евгений, как бы привязываете наличие единого немецкого к оправданию так называемой аннексии. А я вот не догоняю а какие проблемы, если б не было единого языка перед этим? Присоединили, обеспечили новые территории учителями нового языка, за употребление старого - лагерь, за употребление нового - плюшки, и при соответствующем контроле (а немцы спецы по контролю и порядку) через пару поколений все будут говорить на новом и никто не будет париться, а старый - забудут. Что такое по меркам истории два поколения - так срок, плюнуть не успеешь. И мне совершенно непонятны в этом свете ваши претензии к Адику касаемо его дальнейших действий - он же мир и порядок народам нес, вон австрийцы оказались догоняющими, все поняли и дали 98% "за", а дикие славяне уперлись рогом, не понимая своего счастья, и кучу народа положили и своего и чужого. Жили бы в едином арийском мире, шпрехали на дойч и были б счастливы. И забыли б лет через 50 о так называемом аншлюсе восточноевропейских территорий. Это ж реальность все так делали и делают.

 

Так и славян тоже не собирался, речь вроде шла о "жидах и комиссарах" только. И на оккупированных территориях, те кто новый порядок поддерживал, в новых хозяев не стрелял, те вполне себе жили, может и не хуже чем при Советах. Ну и насчет "всех за" австрийцев, почитайте интереса ради что и как было, "Аншлюс Австрии+Гугл". А 98% -100% можно ой как разными путями получать, Северная Корея вам в помощь. Поднимаете ствол шмайсера и извещаете, что тот кто не за, тот национал-предатель русского, пардон, арийского мира, и вуаля!
Да и вообще, если все так делали и делают, почему даже потенциальное выпиливание части населения ради общего блага вас так возмущает, Евгений. Это ж реальность. Как бы не было вам грустно от этого. И забыли б все про это лет через 50 ну или 100. А вы почему-то несогласны и зубами того-этого...
Я ж говорю, не догоняю я, не догоняю.

 

привет эмпатии и гуманности

общее благо - очень абстрактное понятие.
попыталась представить - не получилось.

я тут на днях по поводу суда Линча говорила, отвечая на вопрос чем же он так плох, повторюсь:
вас это не возмущает по одной простой причине - потому-что вы абсолютно исключаете что подобные вещи могут коснуться лично вас или ваших близких.
какое-то абстрактное население, которое вы в глаза не видели и не увидите - так и быть, вас не возмутит если его выпилят.
а вам пусть достанется "благо". Так?
или вы всё же готовы пострадать?

А вообще, вас в вашем посте ничего не смущает?

 

[/QUOTE]
интересно и узнаваемо, моя, однако, думает иначе. битвы за территорию были, есть и будут есть. большие и сильные не могут не есть. проблема крыма не в том, что его откусили - тут все сделали быстро, четко, бескровно, а в том, что не присоединили - это говорить легко: что нам стоит, мост построить... только строить - не ломать... оказалось, что к крыму нужны дороги, подъезды, порты.... нужно кормить, поить, обогревать, переделять. России же много чужого не надо, только самое необходимое. не вышло с одессой, но как же без Мариуполя? ведь хотим же, как лучше? почему же получается, как всегда - недодумали? недосчитали? недоспровоцировали?значит недоумки у власти? и вот уже получается, что Россию не осуждать придется, а судить. в том числе за неприсоединение крыма, за провал операции

 

зависит, как считать: как вам бизнес модель - импортировать через посредника (из другого региона), а экспортировать - напрямую?

и без моста, вполне экономически оправданная экспедиция получается.
ПС ВВП вообще, по моим наблюдениям, действует только в ситуации, когда профит со всех сторон, в других случаях или ждет или работает на создание: максимально извлекая з своих двух ресурсов - времени и возможности действовать быстро, не оглядываясь ни на кого.

 

У Германии как минимум есть юридическое право претендовать на Кениксберг, а вот РФ многократно подписывала гарантии территориальной целостности Украины. Таким образом в обоих случаях имеем проявления одного и того же явления - обязательства РФ не стоят бумаги на которой они написаны.

 

Арина, помня вашу не столь давнюю реакцию на иронично-саркастичный пост Змитера, я пожалуй дам некоторые пояснения.

меня много бы смущало в моих недавних постах, если бы я дискутировал с другим юзером или по другой теме. Но дело в том что мои посты были обращены персонально к Евгению и они вовсе не были спором с ним, а наоборот, я как человек наивный и не догоняющий, искренне принял его точку зрения, поверил в его аргументы и сделал вытекающие из аргументов выводы. Вы прочли разговор едимомышленников, Евгения Коронина и Евгения Коронина-2 (пусть не смущает вас имя Serge и другой аватар), и если вы внимательно прочтете их переписку, то увидите что они большей частью соглашаются и поддерживают друг друга и если второй в чем-то и упрекал первого, то только лишь в недостаточной последовательности и нежелании следовать своим аксиомам полностью и до конца, в недостаточно твердой приверженности декларируемым ценностям. Если же вас смутили некоторые конкретные слова, то я их намеренно закавычил, чтобы дать референс к их авторам, они именно так их и употребляли.

Так что прошу простить меня, недалекого, за возможное недопонимание, и обратить ваши элоквенции не к скромной персоне Евгения-2, лишь временно возникшей в форумном пространстве, но к ее высокоученому оригиналу.

 

@Serge , уели по полной, браво! Какой слог, какая интрига! Надо приглядеться к вам повнимательнее. )))

 

Я понимаю и согласен, что прецедент опасный. Но, если рассматривать его не в отрыве от мировых событий, то не такой уж из ряда вон выходящий. Израиль, например, расширяющий свои поселения, ведет ли "войну" за территории?

Если говорить о прецедентах с момента распада СССР, то из не менее опасных, чем Крым, мне вспоминаются следующие: расширение НАТО на Восток, Косово, Ирак, Ливия. Это не значит, что Крымнаш -- хорошо, но в контексте внешних событий, в том числе, событий вокруг Украины, может и не худший исход.

 

Единственное, что происходило с образованием новых государств - это Косово ну и Югославия, кто бы там не был виноват.
Ливия, Ирак - там войны, но страны не распались/ не развалили.
Причем тут расширение НАТО, вообще не ясно. Там кого-то аннексировали?

 

Поясню, речь шла об опасных прецедентах, ведущих к борьбе за территорию. Все мною перечисленные попадают в эту категорию, по моему же мнению.