Инфляция: официальная и реальная

Тема в разделе "Финансы", создана пользователем Chary, 13 фев 2023.

Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
  1. MMMM

    MMMM Активный форумчанин

    Не думаю, что количество бездомных увеличится. Сейчас по всему миру в политике - крен влево.
    Подрезать будут более обеспеченных. Сильно богатые имеют возможности легальной оптимизации доходов и накоплений. Подрезать будут (и подрезают уже, как и везде) средний класс.
     
  2. MMMM

    MMMM Активный форумчанин

    Немцы не обладают компетенциями в ядерной энергетике; соответствующего навыка строительства тоже нет. Спецы, наверное, давно разбегаться стали, т.к перспектив никаких. Тут варианты: платить 50-10 ярдов китайцам (уже, похоже, тоже невозможно по политическим соображениям, как и привлечение РФ)/корейцам/французам(далеко не факт - те проблемы своих станций решают пока не очень идеально) за строительство новых атомных станций или те же 50-10 ярдов потратить на то, что умеют сами. Т.е. в вертушки. Не факт, что это решит энергетическую проблему, но хоть деньги "внутри семьи" потратят :) Т.е. с электоральной точки зрения "сегодня-завтра всем будет сытнее и работа будет", а на много лет вперед, может, никто и не заглядывает.

    В любом случае, интересный эксперимент они взялись проводить на себе в добровольном порядке.
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2023
  3. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Скорее всего это приведёт к серьезному перемещению всего энергоёмкого бизнеса в BRICs и т.п., а может даже и в Штаты. Что может предложить Европа, кроме экспорта культурных и гуманитарных ценностей взамен продукции не понятно. И что ей это даст совсем не понятно, т.к. для ветра и кислотных тучек границ нет. Единственный позитив - сокращение потребл@дства.
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2023
  4. mickey

    mickey Завсегдатай

    Напрмер, точное машиностроение с высокой добавленной стоимостью - но это пока Китай не скопирует.
     
  5. stu

    stu Старожил

    Спешу сообщить, что в Европе цена мегаваттчаса солнечной энергии (с ветром та же история) уже несколько лет назад была в 2-3 раза ниже цены мегаваттчаса атомной энергии. Сейчас разница ещё больше и тренд по разным оценкам будет сохраняться в ближайшие несколько лет. Какой смысл инвестировать в атомную при этом раскладе, когда проще инвестировать в хранение энергии?


    П.с. мне как физику интересна атомная энергетика и хотелось бы видеть ее дальнейшее развитие, однако жизнь вносит коррективы в наши желания.

    А ещё наукоёмкие технологии.
     
    • Информативно Информативно x 1
  6. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Какое, например? Швейцарские часы и японские фотокамеры давно делают за пределами Швейцарии и Японии. Если вы про ASML, то их Байден с Рютте уже приговорили, отрезав 30% рынка просто потому, что не Америка не может рыночно с Китаем конкурировать. И вы хотите сказать что голландские выпускники с их лейк ен гезелих зесье культююр будут на равных конкурировать с детства замотивированными китайцами и корейцами?
    Угу, в этих технологиях работает от силы 10% населения, которые, видимо, будут кормить остальных. А где гарантия, что китайцы, да и РФ, не сильно обремененные патентным законодательством, не будут конкурировать. Да и не надо тех технологий в таких количествах. GPT скоро заменит весь офисный планктон.
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2023
  7. mickey

    mickey Завсегдатай

    Немецкие турбины, швейцарские станки и роботы, французские аэробусы - на самом деле Европа делает много хороших (но очень дорогих) вещей. ASML даже без 30% рынка сгенерирует кучу бабла.

    "С детства замотивированные китайцы и корейцы" хороши в массовом производстве продуктов с невысокой добавленной стоимостью, с которых изнеженные европейцы/американцы уже успели снять сливки.

    Но я в принципе согласен, что весь европейский хайтех не стоит немецкой химии, а будучи отрезанным от реального энегоемкого производства, начнет испытывать желание переехать к этому производству поближе.
     
  8. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Самсунг как бы лидер не только в ширпотребе, а вполне себе наукоемких технологиях, которых в Европе просто нет. Да и Huawei c первенством в разработке 5G всем все доказал. Да даже с зелеными технологиями Европа на подсосе у Китая.
    [​IMG]
     
    • Нравится Нравится x 1
  9. lukas

    lukas Старожил

    share-electricity-solar (1).png
     
  10. Chary

    Chary Старожил

    Моё ИМХО, что это должно стабилизироваться постепенно. Азиаты расслабятся и обленятся (хотя глядя на тех же корейцев непонятно когда это может произойти), европейцы хлебнут дерьма и замотивируются. Но на это уйдут поколения. Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе (c) Некрасов
     
  11. SergeY

    SergeY Старожил

    В том то и дело, что только делают. А разрабатывают в Швейцарии и Японии, куда и деньги от продажи большей частью идут.
    На данный момент, голландские выпускники вполне ещё конкурируют с азиатами. Более того, азиаты с удовольствием переезжают в Европу и Штаты, чтобы там работать на том же АСМЛ, Аппл или Боинге. И вот ещё что я думаю: просто длинным трудовым днем не получится переиграть всех. Азиаты трудятся много только, но это не значит, что их один час по выработке (имеется в виду интеллектуальная работа) такой же как час европейца.
    Китай, несомненно, уже вышел на технологический уровень Европы-Америки, но беды для старого мира я пока не вижу. Конкуренция - это хорошо. Это стимулирует развитие. Вон уже и Европа зашевелилась и вкладывает средства в хайтек на уровне союза.
     
    • Согласен Согласен x 3
  12. Chary

    Chary Старожил

    Школьники уже давно не конкурируют
    https://factsmaps.com/pisa-2018-worldwide-ranking-average-score-of-mathematics-science-reading/

    upload_2023-4-18_12-48-37.png

    Я слышал, что народ (экспаты) уже из Голландии в азию уезжают.
     
  13. mickey

    mickey Завсегдатай

    На картинке - manufacturing, т.е. производство солнечных панелей. Производство это рабочие руки, энергия, материалы, логистика, загрязнения, масштабируемая прибыль, но маржа там не очень, конкуренты со всех сторон.
    Huawei - молодцы, согласен (даже Штаты почуяли конкурента и наложили санкции), но это, скорее, то самое исключение из правила.
    Зеленые технологии - эвфемизм для перемещения нагрузки на окружающую среду от мест потребления энергии к месту производства - в Европе чистый воздух, в Китае бум, смог и торговый профицит (на который, как выяснилось, не всё можно купить).

    С такими ценами на жилье, и после кидка с рулингом, неудивительно. В Азии, впрочем, их ожидают другие проблемы.
     
  14. Lion

    Lion Старожил

    Все бы хорошо, но
     
  15. SergeY

    SergeY Старожил

    Большая часть этих школьников по окончании учёбы работает в Калифорнии или Сиэтле, каком-нибудь.
    А голландцы уже несколько веков ездят работать по всему миру. Такой менталитет. Вы только сейчас на это обратили внимание?
     
  16. Lion

    Lion Старожил

     
  17. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Часы делают в Швейцарии, там есть строгие правила по поводу "swiss made". В ютюбе полно видео с часовых фабрик.
     
  18. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    60% себестоимости должно быть добавленно в Швейцарии (что при их з/п не сложно). Пруф: https://www.fedlex.admin.ch/eli/oc/2016/406/fr
     
  19. Chary

    Chary Старожил

    В этих чётырёх провинциях Китая, которые по PISA тестам делают все остальные страны как детей, проживает около 200 миллионов человек.
    Так что часть из этих школьников всё же останется в Китае.

    Но те кто уедут, уедут всё же скорей всего в Калифорнию или Сиэтл, как вы заметили, а не в Берлин или Амстердам. Что, собственно говоря, подтверждает тезис о том, что Европу ждут невесёлые времена.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2023
  20. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Там не только стоимость производства, в этом же документе. Механизм должен быть швейцарский (собран там) и финальная сборка часов тоже.
     

Поделиться этой страницей

Загрузка...