Проясните порядок действий

Я даже подозреваю почему: надо учиться работать шуруповертом на батарейках, когда ты так хорошо умеешь забивать гвозди крестовой отверткой. В какой-то момент новый шуруповерт с красивой лампочкой перестает быть интересен: большинство уходит на непрограммистские функции (кто в менеджмент, кто в более прикладные области), а кто-то остается с повышенным уровнем кислотности на лице.

он был senior, а подбирал junior / medior

 

Добавьте уже наконец тег "stackoverflow"

 

с 2000 по 2007 "большинство" на форуме веселились в первые 1-3 года жизни в НЛ, когда форумы цвели пышным цветом. В течение 2-3 лет веселье постепенно переходит из он-лайн в офф-лайн, где есть хорошее вино и компания осязаемых друзей и подруг; вы немножко опоздали с понт-тестом. Сейчас новички значительно быстрее уходят в "оффлайн", поскольку стабильно работают несколько площадок для входа в новую реальность: социальные сети, тематические группы, емель-рассылки, форумы и т.д. Раскукливайтесь

 

При этом было бы неплохо, чтобы технические знания были ну хоть у кого -нибудь из этих футболистов , что не всегда случается при местной системе подбора кадров. Может быть, топикстартер понадобился как раз для такого случая? А вы в него помидорами ... .

objecter, не говорите голландским НР, что Вы интроверт. Здесь это потенциальный повод для увольнения. Запишут в досье, и, когда будет надо, используют.

 

Могу поделиться опытом как рекрутер в ИТ компании.
Простите старожилы, но мы рассматриваем 20 лет опыта, как сомнительное преимущество. Вы правы, что если человек имея 20 лет опыта сумел сохранить гибкость, может реально прислушаться к идеям более молодых коллег и при этом обладает 20-ти летней экспертизой, то это огромнейший подарок и находка для компании. В противном случае, все махают рукой, потому что переделать или апгрейдить шансов нет.
Честно говоря, люди, которые много лет в ИТ и все еще без опыта в Аджайл меня сильно удивляют и настораживают, потому что я знаю ооооооочень мало компаний мирового уровня, которые разрабатывают в вотерфол. А если и учить его не хотите - "я слишком велик, чтобы развиваться" - то еще хуже для ИТ.
Всякие идеи типа я расскажу им как жить и проводить интервью мне кажеться лучше оставить дома. Вам интересна позиция, продукт, компания - напрягитесь и поговорите часик. А если вы считаете работу не достойной лишнего вашего движения, то давайте не будем морочить друг другу голову.
И кстати, у нас не такой уж дефицит кадров, чтоб нанимать одного соображающего, но который будет напрягать остальные 60 человек разработки.
Не знаю в какой сфере и технологии топикстартер ведет разработку, но местный рынок вполне насыщен кадрами (местные и уже ассимилировавшиеся), не говоря уже про гораздо менее понтовых, сговорчивых, обычно ооч хорошо соображающих, коллег из России, Украины, Беларуссии, Испании, Бразилии, Мексики и на худой конец Индии. Мне в общем-то без разницы откуда вести - затраты одинаковы. (поймите меня правильно: не так чтоб пруд пруди, но и не так чтоб днем с огнем не сыскать).
Devoid абсолютно прав про оформление, в Голландии все строго: сначала офрмление и виза, потом работа. Процедура 4-6 недель.

 

Елена, думаю вы утрируете. Все НР прекрасно понимают, что большая часть хороших разработчиков итроверты. И если бы за это увольняли, то пришлось бы уволить 80% команды. Но "я - интроверт" и " я не собираюсь никому объяснять мою логику и помогать понять свой код, и не планирую способствовать общему успеху команды и компании" - это 2 разных характеристики. Очевидно, что вторая не приветствуется

 

Думаю, что НR пишущий по-русски, это скорее исключение, чем правило. Кроме того, я не рекрутеров имела в виду. Тех, кто учится на НR в голландских ВУЗах, увольнять учат с первого курса (там готовят страшных людей, от них лучше держаться подальше и не откровенничать ). Прилепить ярлык некоммуникабельного на аттестации, и держать его в столе, пока человек нужен, а потом на этом сыграть при случае - известная практика крупных компаний.

 

Извините ..
HP - это http://ru.wikipedia.org/wiki/Hewlett-Packard
или
HP - это HR http://ru.wikipedia.org/wiki/Кадровая_служба
?

--- Сообщения объединены, Sep 2, 2013, дата первого сообщения: Sep 2, 2013 ---

Цифры в студию!

 

Прошу прощения за цитирование чужой опечатки, думаю, все поняли, о чем речь.

 

Я не понял, поэтому уточнил.

 

HR

 

Здравствуйте! На прошлой неделе мне позвонили еще из какого-то голландского агентства, но я решил отказаться от поиска работы в Голландии, поэтому закрыл резюме и отписался об этом HR.
Поясню причину моего отказа. Я уже далеко не молод, поэтому хочется выбрать страну надолго. Учить Dutch на старости лет как-то уже не хочется тратить драгоценное время, лучше я что-нибудь другое выучу, поэтому обратил свое внимание на англоязычные страны, и как оказалось условия получения визы немногим легче, с работой тоже лучше, есть и другие преимущества.
Спасибо всем, кто высказался в теме, я внимательно прочитал сказанные слова и между ними, многое сказано справедливо, я это и сам знаю по опыту, много работал в Европе. Желаю вам удачи в карьере и счастья в личной жизни. Ваш гость.

 

2 момента:

1. В Голландии можно прекрасно жить и работать без капли голландского
2. В Англии (единственная англоязычная страна в Европе) зарплаты выше, но жизнь существенно дороже голландской, я одно время серьезно в эту сторону смотрел и общался с друзьями и рекрутерами, но забил

 

Ещё типа Ирландия есть. В Лондоне цены выше. А в среднем то же самое, разница несущественная, там других заморочек масса. Не думаю, что найдётся масса лондонских жителей, которые возжелают перебраться в Голландию, и наоборот.

--- Сообщения объединены, Sep 3, 2013, дата первого сообщения: Sep 3, 2013 ---

и это пишет человек, которому 44 года... хм. прям даже затрудняюсь, что сказать.

 

хм. по-моему из масштабных изменений появился только массовый качественный опенсорс. но это всё касается имплементации. в основах ничего не поменялось. в сфере языков после появления функциональных языков ничего концептуального не происходит, кроме появления конкретных решений. в enterprise архитектуре принципы из книги Эванса по DDD как были, так и остались. люди только справляются уточнять, что же человек имел ввиду, все танцы вокруг этого сейчас и происходят. в стартапах обычный хаотичный процесс назвали Lean Startup и продолжили делать то же самое. скраму уж слава богу куда больше, чем 10 лет. agile manifesto и тот свой юбилей уже отметил. ну, что ещё? вот ценник на всё упал. много всего бесплатно, снижает входной билет на "попробовать", как и краудфандинг, но это просто связано с обычным процессом снижения цен на инфраструктуру, аппаратуру и телекоммуникации.

 

До пенсии там ближе знаете ли, ну и средние сроки жизни опять же ниже.

 

Есть. Только там с работой похуже, чем в Нидерландах, насколько я знаю.

Из формально англоязычных в Европе еще есть Мальта. Но IT работа на Мальте... это как-то странно.