Школа 12 лет

Отец проверяет дневник сына:
— Так, физика — 2... Циля, ты слышишь? Физика — 2! Так, математика - 2... Циля, слышишь? Математика — 2! Так, пение — 5... Циля, ты слышишь? Он ещё и поёт!

 

@Москва
Знаете, как говорится в пословице – терпение и труд все перетрут. И, конечно, госпожа Удача очень нужна. За три месяца до того, как мы решили переезжать в Голландию, мы начали заниматься с 12-ти летним сыном голландским языком по учебникам для взрослых, решивших изучать язык с нуля. Предварительно мы прошли собеседование с директором языковой школы, из которого нам стало ясно, что конкретно та школа, в которую мы обратились, предлагает очень низкий уровень образования, а уровень владения голландским после полутора лет был бы на уровне А2-В1, и что единственное направление после той школы для всех – в мбо / пту. Из прочитанного на форумах я поняла, что языковые школы и уровень владения языком на выходе очень отличаются друг от друга. Есть очень хорошие школы, после которых дети идут на уровень WVO в классы со своими ровесниками. В нашей окрестности других языковых школ больше не было, и нам надо было искать другие варианты. Общеобразовательные государственные школы ребенка брать отказались, все как один отслылали в языковую школу. Нам пришлось отдать ребенка в частную голландскую школу. Пришли мы туда в ноябре. Школа очень дорогая, а качество обучения – очень плохое. Родители, которые могут себе это позволить, в ту школу отправляют детей, которые в обычной школе по каким-то причинам учиться не смогли. Учителя там все «приезжие» - то есть те, которые подрабатывают в свободное от своей родной школы (в которой они работают постоянно) время. Мотивация у учителей низкая, отношение к ученикам вообще никакое, хотя классы очень маленькие, по 5-6 человек на уровень. К примеру, нам при приеме обещали индивидуальный подход и упор на изучение языка, а на деле сыну дали один раз комикс на голландском, один раз двд с фильмом про войну и на уроках французского врубали ему местные новости – изучай, мол, язык. И другие дети, нуждающиеся в дополнительном внимании, такового не получали совсем. Мы с ним работали ежедневно дома самостоятельно над языком и смогли сдать экзамены, не завалили. В начале феврале в общественных школах начались дни открытых дверей. Мы пошли бить челом, чтобы взяли. В самой к нам близко расположенной школе нам не то, чтобы отказали, но отправили на определение уровня интеллекта. Эти тесты проводят особые какие-то структуры, названия не помню, то ли бюро, то ли консультация – и тот тест ребенок бы не прошел, так как он предназначен для детей, у которых голландский язык – родной. А в другой школе нам встретилась замечательная женщина, координатор транзитного класса 1, посмотрела на его оценки, послушала его историю и сказала – беру. И взяла его в класс WVO. Нам просто очень, очень повезло. Если вычесть рождественские и февральские каникулы, то чистого времени на учебу в частной школе у нас было меньше трех месяцев. А через две недели после того, как он начал учиться в новой школе, всех отправили учиться онлайн. И в этом нам тоже повезло, так как мы продолжали учить самостоятельно язык. После летних каникул он начал учиться в гимназии, в транзитном классе перед этим разделения на атенеум и гимназию не было. Качеством образования в нашей школе мы все очень довольны, сам ребенок понимает, что уровень обучения намного выше по сравнению с частной школой, в которой он учился раньше. Что вам посоветовать? Решите, в какую школу вы будете отдавать ребенка – в голландскую или международную. И в зависимости от этого уже сейчас начинайте с ним (с ребенком) заниматься языком. В конце концов, если легче выучить его сейчас английскому, но вы хотите оставаться в Голландии, то отдавайте в международную, и параллельно занимайтесь с ним голландским языком, а потом переведете в голландскую. А если ребенок после окончания школы не будет оставаться в Голландии, то, может быть, вам и не стоит тогда тратить время и силы на изучение голландского. Конечно, очень нелегко одновременно с языком изучать предметы, но это и помогает. Когда ребенок сидит 8 часов в день в языковой среде и одновременно получает занятия по языку, а при выполнении домашних заданий читает весь материал на изучаемом языке (конечно, вначале со словарем, и, конечно, вначале очень медленно), то он начнет понимать язык и говорить на нем намного быстрее, чем изначально ожидалось. И, конечно, очень было бы классно завести друзей, обеспечить им дома общение, звать их в гости – ребенку двойная польза – появляется круг общения и практика языка. Конечно, многое зависит от возможностей - оплатить частную школу, посвятить ребенку все свое время. Наверное, это и будет исходной точкой для вашего выбора.

 

@DDB какая интересная история! и поучительная, и с хорошим концом. а частная как называется, не lusac ли часом? у меня с ними тоже очень конфликтная ситуация получилась, ужасужас. я судится даже хотела, жаль не довела до суда.
наша историю можно почитать здесь и, на мой взгляд, вполне актуальна для докоронного времени, хотя написана была в 2001 году
https://gollandia.com/valeria2/

 

Оплатить частную школу ,нет возможности, а вот позаниматься с ребенком в изучении языка,это очень хорошая идея. И вообще из разговора со знакомыми,я поняла,что наших детей не очень то и жалуют... кругом оказывается бюрократия и медлительность...это печально..

--- Сообщения объединены, 29 май 2021, дата первого сообщения: 29 май 2021 ---

И уже нет радужного настроения ехать туда)))

--- Сообщения объединены, 29 май 2021 ---

Скажите пжл,а по каким признакам ,вы определили,что школа слабая? На что обращать внимание? Спс заранее

 

Так же интересная история у вас

Да уж( прочитала вашу историю.. надеюсь что сейчас у вашей дочки все прекрасно! Ведь это было так давно...

 

там только часть истории, я новую ссылку дала, там гораздо больше поучительных мытраств описано (видимо для россии не таких интересных).
моя дочка прошла через тернии diploma's stapelen (это то о чем писал _id

, и я никакому родителю этого не пожелаю, хотя таких детей есть, и они заслуживают настоящего уважения). после трех классов ХАВО пришлось уйти, поскольку после неоконченного 3его хаво еще и балетной школы, где танца больше, чем учебы, можно только в VMBO, мне таки пришлось забыть о новой машине и заплатить за Luzac (это частная школа для ленивых детей богатых родителей, но не путайте с начальной школой, описанной мной в рассказе. та была для нормальных детей с ограниченными возможностями и образованными родителями), а Лузак в роттердаме та самая, о которой ничего хорошего сказать не могу. несмотря на их клятвы, что без диплома оттуда никто не уходит, и подписанный контракт, у нее получилось (а у меня продолжать не было ни денег, ни желания). поэтому диплом VMBO ей пришлось получить в VAVO (школа для взрослых, типа вечерней, но можно учиться и днем, и брать лишь те предметы на любом нужном уровне, которых не хватает для диплома). Об этой "взрослой"школе, кстати, могу сказать только хорошее, да еще и два раза, с разницей в 12 лет, поскольку мой сын (до)получил там свой диплом гимназический), закончила MBO Toerism & Management, родила и поняла, что профессия нужна настоящая и любимая, и поступила в HBO Dietologie (у нее была мечта спасать девочек от анорексии, она насмотрелась в балетной школе), но через год поняла, что учиться там не сможет, в основноюм, по незнани химии, которой у нее в пакете не было, от слова совсем (еще одна гримаса голландской системы среднего образования). Поэтому перешла на логопедию, чтобы учить (ущемленных, по ее мнению) двуязычных детей правильной голландской речи
Сейчас уже давно работает, не по профессии, но на уровне HBO, однако языки и менеджмент (от ВМБО) и терпеливость и понимание не очень грамотной речи с акцентами (от логопедии) очень даже пригодились, так что знаний много не бывает, в том числе и ПТУшных

 

@valeria

Я очень благодарна вам за вашу откровенность и такт. Я читала все ваши посты, связанные с образованием, и они мне очень помогли. Вашу историю можно описать вашими же словами – очень поучительная и с хорошим концом. Под частной школой в своем рассказе я действительно имела в виду Лузак, от слова лузер. Ничего хорошего сказать о них не могу. А дочка ваша - молодчина и супер-герой! Прорвалась через тернии к звездам.

@Москва

Видите, вы уже определились с выбором – дальше дело пойдет быстрее. Значит, вам надо прямо сейчас заказывать учебники и начинать изучать язык – будет даже еще лучше, если вы с дочкой вместе начнете учиться, тогда вы будете понимать ее трудности и их решать . Посмотрите в гугл, слова для поиска - boeken nt2. Выбор очень большой. Мы начинали с книги Stap1, и с красной Klare Taal. Вы посмотрите и покупайте то, что вам подойдет – возможно, там будет возможность открыть и посмотреть пару страниц. Весь текст на голландском. Если вам будет нужен совет по выбору учебников, обращайтесь, вместе посмотрим. Вы сказали, что будете перезжать в район Эйндховена. Посмотрите выбор через гугл, слова для поиска - internationale schakelklas eindhoven. Я посмотрела, там даже есть школа, в которую уже интегрирован языковой класс – это самый хороший вариант, плавный переход и без нервотрепки для ребенка. Напишите в выбранную вами школу, опишите свою ситуацию, определитесь с датами и уже сейчас запишитесь на встречу – пусть о вас знают и вас ждут. Первым шагом для поступления в языковую школу является прохождение невербального теста, для определения уровня развития ребенка. Голландия принимает беженцев, есть дети из военных зон, которые никогда не ходили в школу. Поэтому, насколько я поняла, языковые классы различаются в зависимости от уровня подготовки детей. Пока ребенок будет ходить в языковой класс, обязательно продолжайте интенсивные занятия языком самостоятельно, тогда в классе ей будет легче, учитель увидит, что она будет готова перейти в обычную школу раньше, чем предполагалось и даст соответствующую рекомендацию.

Что касается уровня образования, то я, как человек неискушенный, им очень довольна, а если уж прямо совсем честно – то восхищаюсь. Я не знаю, как и чему сейчас учат детей в государственных школах пост-советского пространства, могу только сравнить со своей советской десятилеткой, в которой училась хорошо. В нашей школе мы учили не все и не всегда, часто прокатывало на «авось, не спросят». А здесь спрашивают все и у каждого ученика – авось не прокатит, так как контрольные и экзамены сдают все по каждой теме каждого предмета. Мы в школе не учили так подробно биологию, например, или историю, да и вообще все предметы. Учебники замечательные, красочные иллюстрации, материала очень много, каждый раз перед экзаменами – аврал. И еще у них есть совершенно чудесные, на мой взгляд, предметы, названия которых на русском я не знаю, а на узбекский не переводится . Но на них по учебникам изучают (и контрольные потом сдают) среди прочего, все, что связано с развитием человеческого организма и с сексом, говорят о наркотиках, изучают историю религий – христианство, ислам и буддизм, сейчас начинается тема под названием «Счастье», изучают 3 иностранных языка, не считая голландского, и два классических. Изучение классических языков развивает, на мой взгляд, логику и понимание других языков, а также дает глубокое понимание того, откуда ведут происхождение существующие сейчас институты, структуры, политические строи – и многие слова. Видя, что они изучают, я понимаю, почему люди здесь такие свободные, раскрепощенные, доброжелательные и говорят о чем хотят и с кем хотят, без замираний в глубоком пардоне.

 

@Москва
Совет DDB хорош, но в нем, на мой взгдяд, есть одна проблема: выучить язык самостоятельно по учебнику с нуля практически невозможно. Вы же вряд ли на уровне Паганеля (да и тот перепутал языки ). Это, конечно, хорошо начать самостоятельно заниматься дома, но нужен все же преподаватель, который вам, к примеру, правильно произнесет слово чтобы оно у вас в голове отложилось с нужным звучанием. Или же обязательно к учебнику иметь аудиоматериал. Наверняка есть какие-то youtube каналы. Что-то вроде этого: . Вот с них и начните.
Мои дети выучили английский самостоятельно, просто смотря youtube (правда лет с 5-6). Я не уверен, сработает ли это для 12-ти летки, но вполне возможно.
По приезду я бы сразу же нанял преполавателя который к вам будет приходить для индивидуальных занятий (или вы к нему). Вполне можно найти студента или старшекласника за 10-20 евро в час. 8-10 евро в час это зарплата развозчика пиццы. Все же лучше за те же деньги (но скорее чуть больше) сидеть в теплом помещении и болтать языком. Таким образом, вам нужно будет выделить где-то 50-100 евро в неделю на занятия.
Будете в Эйндховене, обращайтесь. Поможем с этим. Здесь сейчас уже полно подростков билингвов с родным русским и голландским. Наверняка кто-то согласиться вам помочь за разумную плату. Или они своих друзей посоветуют. Мой сын, к примеру, проводит уроки нидерландского с нашим знакомым. Чисто разговорная практика. Унего ксть приятель (голландец), который учится на лингвиста. Я думаю, что он бы смог профессионально урок организовать.
Кстати, здесь есть русская воскресная школа. Там возможно можно кого-то найти. https://russchooleindhoven.nl/nl/

 

Очень признательна вам всем за советы! Это очень важно для тех,кто только собирается в эту страну,а для меня особенно! Все это я учту и если будут вопросы еще какие нибудь ,то обязательно напишу вам! Спс еше раз за поддержку и советы!!!!

 

Скажите пжл,а вы в какой школе сейчас? Где она? И как успехи? Спс)

 

@Москва

Мы с вами, наверное, на одной волне – я тоже недавно о вас думала. Как ваши дела? Определились ли вы с новой школой? Начали ли изучать язык? По каким учебникам? Сейчас, когда идут каникулы, есть , не к радости ребенка, время для занятий. Вам можно в день часа три с перерывами попытаться заниматься – всем понемножку – письмо, чтение, говорение, слушание. У нас все хорошо, спасибо! Подтвердили гимназию, оценки за год получились хорошие, но нам пришлось очень много трудиться. Купила учебник по голландскому за следующий год, купила доступ к программе-трейнингу, начнем с ним в течение летних каникул потихоньку работать и заодно с чувством, толком и расстановкой займемся правописанием и грамматикой, так как голландские дети начали все это учить еще в начальной школе, а мы все на скаку, галопом, как смогли. Тем более, что они в этом году начали основное внимание уделять текстам – вид текста, вид связи между параграфами, слова-связки и проч. – в то время, как мы азы нормально еще не усвоили. Я долго надеялась, что все само как-то выучится, уляжется и заговорится – но оказалось, что другого выхода нет, кроме как учить, и учить много. Тем не менее – глаза боятся, руки делают. За экзамен по голландскому мой ребенок получил 7,9 – но работы все равно еще очень много, как сказала Алиса из страны Зазеркалья – надо бежать очень быстро, чтобы оставаться там, где стоишь. Настраивайтесь на хорошее, у вас все получится!

 

Добрый день) я рада,что вы ребенок сдал экзамен,на хороший балл,молодец!!! Мы в связи с короной перенесли свои планы,т.к. сами заболели и лечимся до сих пор(. Планируем приехать в декабре. Разговаривали со школой Het palet в г. Hapert . Может есть хоть какое то понимание об этой школе у кого нибудь?( . Они предлагают обучение языку в их школе,потом вроде бы тест и если все норма,то перевод в гол.школу. Скажите пжл,какой балл надо получить что бы перейти в школу? Вопросов много,в голове каша еще((

--- Сообщения объединены, 20 июл 2021, дата первого сообщения: 20 июл 2021 ---

И в какую школу вы сейчас пойдете? И в какой были? Ребенку нравится там? Друзей нашли уже?

 

@Москва

Очень сочувствую вам, что вы заболели и откладываете приезд. Желаю вам поскорее выздороветь и оставаться здоровыми! Вам очень хороший вариант со школой предложили, я считаю, надо соглашаться. И ребенку нервотрепки меньше – все в одной школе. А то ведь и переезд для вашей дочки будет огромным стрессом. Ведь альтернатива – это языковая школа с не всегда хорошим образованием. А тут сразу вам два в одном – и язык, и гарантия своевременного перевода в обычную школу.

Мы сразу начали ходить в голландскую школу, без языкового класса. Первые два с половиной месяца ходили в частную, сейчас в обычной, государственной. Школа у нас очень хорошая, но, мне кажется, что программы у всех государственных школ должны быть стандартными. Для неуспевающих в общее расписание вводят специальные занятия по предметам, которые им надо подтянуть. Для тех, у кого голландский – не родной язык, тоже ведутся дополнительные занятия, раньше были раз в две недели, а потом началось обучение онлайн и все расписание перемешалось. Но главное – что намерение у школы, у учителя такое есть.

Насчет друзей мы пока не разобрались. Есть два мальчика-одноклассника, которые тоже в нашей деревне живут. Один из них с самого начала дал понять, что общаться с моим не собирается, и не стал. А другой стал проводить с моим время – они вместе в школу и обратно на велосипедах ездят, и весь год практически каждую субботу он проводил у нас дома, с утра и до вечера. Мой потом его домой на велике провожает. А если дождь или непогода, то мы того мальчика забирали и ехали все вместе на нашей машине в школу и из школы. Только все эти движения до нынешнего момента односторонние, в гости тот мальчик к себе никогда не зовет, а недавно учебники сдавать с тяжелой сумкой он сказал моему, что на машине с родителями поедет, а моего не позвал. Ну, мы из солидарности сказали своему, что тоже его подбросим, а потом выяснилось, что мама того мальчика все же его не повезет, и мы забрали его тоже с собой. И когда моего ребенка в его присутствии донимали, он не заступался. Может, возраст такой, не знаю. Я думаю, что когда дети подрастут, они начнут искать друг друга не по географическому признаку, а по интересам, и тогда, наверное, появится такое понятие, как дружба. В этом возрасте, мне кажется, они все же пока ищут скорее приятелей, чем друзей.

 

Я поняла вас,очень странная дружба получается,односторонняя. Но я думаю,что здесь вообще как то странно все дружат ( по личному опыту). А вашему сыну сколько лет? А вам эта школа знакома,в которую мы хотим попасть? И в какой вы сейчас учитесь?

 

Скажите пожалуйста сколько лет ребёнку и какой такой экзамен по нидерландскому языку он сдавал?

Речь идёт о CITO-toets в 8 группе начальной школы или о выпускных экзаменах в средней школе в vmbo4, havo5, vwo6?

Если СІТО, то это не экзамен, а комплексное тестирование умений грамотно писать, читать и считать.

До выпускных экзаменов в средней школе вам, кажется, ещё очень далеко.

О каких экзаменах идёт речь, если здесь в начальной и средней школе экзаменов вообще нет, кроме выпускных в средней школе.

Или вы годовую оценку так назвали?

Больше никаких экзаменов в школах нет.

 

обычно принято на принципах взаимности - буквально через раз. моя думает, что вашего "друга" по принципу взаимности уже отовлюду вежливо прогнали, вот он к вам и прибился. для языка, может и хорошо, а для социализации надо искать дальше.

 

Поиски возобновятся естественным путем после перехода в среднюю школу.

 

в такой обстановке любой друг на вес золота, а тот, который в вас нуждается еще и вдвойне.