И снова о местной медицине (Как же без нее)

Думается вы опосредованно стали участником схемы распила денег медицинского исследования.

 

хз.
может укус настоящей чем-то отличается от укола?
А так, то я им разрешила меня пускать на всякие исследования.
При биопсии на них ругались сильно после операционной, сказали, что меня мучать выдавливанием крови (у меня с этим не очень) не будут, так надо мной квохкали Но я сказала, шо пусть, так что врач-анестезиолог сама опять для них брала. Курицы (я ласково, так до сих пор и не поняла чего надо мной все так тряслись, уходила, то аж обнимали и целовали) меня жалели, за руку держали
При этом при самой биопсии разрешила с меня лишний флакончик скачать. Там студентка стояла на стреме охранять добычу прямо в операционной, небось схватила флакончик и умчалась, пока не отобрали, но мне не жалко было
ПС на самом деле они решили, что по тестам аллергии нет, это они так мой рассказ про прошлый год решили проверить

 

Можете поделиться адресом частной клиники? Тут вообще такое бывает?? Пытаюсь разобраться в вопросе местной медицины, т.к. уже "приперло")

 

Если не секрет, во сколько обошелся визит к стоматологу в Лондоне? В целом, с дорогой туда-обратно. У Вас открытая виза в Великобританию или по шенгену сейчас еще можно туда попасть?

 

Не жилец...

 

В российских интернетах пишут, что в Го с медициной совсем швах. Нужно в Россию лететь лечиться. Правду вещают?
"Если я заболею в Голландии, сразу отправляй самолетом меня в Россию" https://masterok.livejournal.com/5870739.html

 

там целый пласт набросов от натальи - https://zen.yandex.ru/id/5cd6db2d9daa6300b389ca3f
и со строительством
https://zen.yandex.ru/media/id/5cd6...ti-gollandskih-domov-5de8039dc05c7100ac4e269c
и с родовспоможением
https://zen.yandex.ru/media/id/5cd6...rtnost-v-niderlandah-5dde78611c3fde4f56bb8a06
Если не замакал афспрак, нельзя просто придти в учреждение и попросить принять вас
https://zen.yandex.ru/media/id/5cd6...rossiiskoi-korrupcii-5dacd0f82beb4900ada0a756

 

Кто-то страховки менял?
А то мне всё почту рекламу шлют и я сегодня очнулась, что 30 декабря. Сижу-думаю-смысл есть опять всё изучать?
Беглое сравнение с ныненешней в пользу нынешней, но есть же и другие, хм..
Ну и такой вопрос: кто-то naturapolis на restitutiepolis менял или последний имеет? Есть смысл? Меня смущает оплата счетов по последнему, но привлекает то, что не надо проверять есть ли контракт с больницей, ну и вообще большая свобода выбора.(нынешняя имеет контракт со всеми большими больницами тут и видела некоторые в Германии, Бельгии и Швейцарии)
Вопрос в том насколько 80% оплаты gemiddeld gecontracteerd tarief по naturapolis проигрывают 100% оплаты marktconform tarief по restitutiepolis, а углубиться не успеваю в материю. Кто-то из практике в курсе?
Заранее спасибо!

 

У нас есть и всегда был реституция-полис. Я другие вообще не рассматриваю, как вариант. Наличие такого полиса позволяет выбирать врача\госпиталь не оглядываясь на страховую компанию, в т.ч. вне границ Голландии. (Хотя где-нибудь в США или других местах, где цены выше, чем в Голландии, мы не пробовали). В Бельгии и Германии - работает.

Из практики знаю, что подруге пытались отказать оплачивать лечение в Ге (на большую сумму - онкология) пока она не отправила возмущенное письмо с напоминанием, что у нее реституция-полис. Правда я не знаю, оплатили ли 100% лечения.

Я сменила. Чисто из финансовых соображений. Просто получилось при прочих равных дешевле на полторы сотни в год, чем у нынешней страховки.

 

У мужа была тоже всегда реституция у Мензис, у меня выбора не было раньше, положена была страховка для гос.служищих и точка. А потом мужа на нее забрала(сейчас там можно всем страховаться, но скидку получаешь только если гос.служащий) и тоже не особо задумывалась какую брать. особенно потому что при реституции некоторые счета самой сначала надо платить, потом декларировать, сплошной морокой мне казалось
Вам оплачивают за границей 100% счета? В Голландии тоже 100%? Можно спросить что за страховка у вас? Я бы взглянула на нее для нас.
Моя натюра, если нет контракта (а у нее есть с некоторыми и в Германии, Бельгии и в Швейцарии, как я написала) оплачивает тогда 80% счетов, все больницы в Голландии (из значимых) в контракте, поэтому я не дергалась особо, а теперь чет задумалась, но смущает вот эти макткомформ тарифы, а вдруг они и счета из больниц, которые сейчас на 100% оплачиваются подгонят под те маркткомформ и не получишь оплаты на 100%.
Я завтра позвоню еще, но хотелось бы, раз уж у вас опыт есть, побольше узнать заранее.

 

На поверку оказывается, что страховые сотрудничают практически со всеми, по крайней мере моя. Разве нет? Не увидела пользы в переплате за реституцию и со следующего года откатываю назад.

 

Там надо смотреть, покрывает ли 100% тот госпиталь, который тебе нужен. Например, мой супербюджетный ZilverenKruis покрывает Броново и HMC 100% -- мне как бы пофигу, что они не покрывают 100% другие. А с 80% можно влететь конкретно, если дорогие процедуры.

Т.е. смотри, есть ли в списке покрытия 100% твой госпиталь.

 

Покрывает все тут, включае академический. (глянь в список, плиз, я ваших гаагских не знаю, есть они в списке?) я больше думала о каком-то совсем специализированном, если нужно будет, но может дурью маюсь
А сколько твоя базисная стоит, раз супербюджетная? Моя, со скидкой, 114 евро на человека.
https://www.zorgkiezer.nl/zorgverzekering/IZA_Zorgverzekeraar/ziekenhuis
ПС вроде увидела твои в списке, тоже под контрактом

 

Да 100%, после исчерпания собственного риска, разумеется. Страховка FBTO.

Сами платили сначала только счета за лечение вне границ Голландии. Внутри голландских счетов не видим.

У OHRA реституция базис на след. год 116,50. К ним-то я и перешла на следующий год, но разумеется, что про них пока ничего сказать не могу.

 

Не, ну я-то знаю, что мои покрывает. Тебе надо проверить, чтобы покрывали твои. А то, что они другие не покрывают -- то и фиг с ним.

 

У меня получилось 3029 за двоих взрослых за год, т.е. 126,20 в месяц со стоматологом на 500.

 

так я написала, что мои покрывает
Мне было интересно покрывает ли моя твои, но вроде твои тоже в списке есть(у вас там амбтенаров до фига, так они ж загрызут если покрывать не будет)
У нас в прошлом году твоя силверен вместе с нашей iza и Фрисланд от работы со скидкой предлагалась, но она по покрытию/цена( по зубам ) хуже iza тогда была, поэтому я в нее не перешла.
ПС А сейчас твоя дешевле чуть, но там разница за год в : "один раз с районный супер сходить и не сильно много покупать", так что смысла прыгать нет."

 

У меня тоже не сильно дороже, 119,56, меня не смущает та разница, я просто пока не понимаю нужно ли.
Муж сказал, чтобы я ему голову не морочила, так я вам морочу (наверное за работой соскучилась)
Ладно, более-менее понятно. Спасибо за ответы!

 

начальный вопрос был про частные клиники

Я так и не понял разницу между независимыми и частными , но под частными я понимаю, что я могу записаться сам к специалисту и заплатить из своего кармана и получить услуги которые сам хочу (со страховкой разбираться это уже другая история, но наверное не вернут ничего)
И перейдся по вашим ссылкам всем вот что понял:
первая ссылка - список почти всех относительно независимых клиник, перешел оттуда в несколько в своем городе - требуют референс от ХА.
Вторая ссылка - 4 клиники в голландии, пять - в германии. Искал конкретно фгс - предлагает сделать только германии в одной клинике их всех.
третья - тоже нужен референс от ХА.

ну вопрос и остается таким же, есть ли какие то клиники куда можно придти без референса, если гениальный ХА не хочет направлять ни в какую?
Понял для себя что может звонок в страховую поможет - попробую в след раз.

И вести с полей как говорится: Сделал лазерную коррекцию зрения в отпуске в россии (потому что дешевле), надо провериться через 2 недели после операции, уже был тут. Прихожу к хаузарту, объясняю, звонит окулисту - запись через 9 месяцев. Я подумал что шутка или ослышался. Нет, все правильно. 9 месяцев ожидания что бы посмотреть на буквы на стене.
В итоге ХА помог найти клинику лазерной коррекции здесь, в хенгело, и за 50 евро меня посмотрели.

Я вижу тут много людей защищают такую систему здравохранения, но я думаю каждый может сделать вывод сам исходя из таких иторий.

Спасибо за советы и ответы заранее

 

Народ,


Хочу поделиться своим первым за за жизнь опытом общения с голландской медициной по более-менее серьёзному поводу.

Опыт достаточно смешанный, надо сказать, с примесью элементов культурного шока, и это после 23 лет в Голландии!

Надо было сделать, как потом выяснилось, небольшую операцию. Домашний врач всё сделал хорошо - назначил УЗИ, потом по результатам к хирургу.

Ну и тут началось: ожидание у хирурга - 2 недели, потом он захотел что-то проверить с УЗИСтом и ему потребовалось 2 недели чтобы выяснить, что УЗИст уже не работает в больнице. Тогда он назначил еще УЗИ - это еще 2 недели, после этого записаться и опять поговорить с хирургом - еще недели 2. Потом КТ - еще 1 неделя, и после этого поговорить с хирургом - опять 2 недели.

Короче, больше около 3 месяцев ушло на диагностику, и в конце мне уже стало достаточно хреново. Настолько хреново. Что я серьёзно подумывал просто поехать на Родину. Один раз я просто хотел поговорить с хирургом, но даже и поговорить по телефону с ним - ждать те же 2 недели. И он мне сказал, что “если нет такой боли, что ты не можешь вообще терпеть, то беспокоиться не о чем”.

Ну а когда я узнал, что после постановки диагноза время ожидания операции еще 6-8 недель, то я понял что это будут далеко не лучшие 2 месяца моей жизни и еще неизвестно в каком состоянии я буду к тому времени.

Но потом я нашёл, что и в Голландии есть частные конторы, которые делают такие операции ( например HKI https://heelkundeinstituut.nl/ ) и время ожидания там - меньше 2 недель и всё оплачивается страховкой. Но, есть одно НО - они не занимаются диагностикой, вообще. Они просто режут по диагностированному.

После предварительного одобрения домашнего врача я обмолвился своему хирургу в госпитале, что, мол, “уйду я наверно от вас”, потому как “держаться нету больше сил”. Ну и вам, мол, лучше, вы, мол, концентрируйтесь на сложных случаях, помогайте тяжёлым больным, а я, как вы меня продиагностируйте, уйду в эту шарашкину контору чтобы разгрузить вас. И вам хорошо, и мне. А то, смотрю, зашиваетесь здесь, до вас не дозвониться и операции ждать по 2 месяца!

Что тут началось!!!! Хирург заявил, что если все будут поступать как я, то больница вообще разорится (так буквально и сказал), и что “мы сделали тебе такие дорогие процедуры как УЗИ и КТ, а ты, гад такой, уйти хочешь!”. И вообще заявил, что если ты колеблешься, подумываешь уйти - то давай мы пока поставим на паузу наше с тобой общение, когда определишься - приходи (и реально поставил на паузу). И это в ситуации, когда я ему сказал, что мне реально всё хуже и хуже, и в основном из-за того что этот хирург (верней его доступность) и являлись основным фактором задержки. Я, конечно, охренел от таких заявлений хирурга - финансиста, и с глубоким чувством вины даже после этого специально у страховой узнал оплачивают ли они диагностику. Они сказали, что всё оплатят и непонятно о чём хирург беспокоится. После, по совету страховой, я сообщил хирургу, что я не ухожу чтобы он продолжил бы со мной работать (пришёл назад с повинной головой). Ну и выбора всё равно не было, т.к. HKI не диагностируют (см. выше).

Но потом, когда госпиталь уже закончил с диагностикой, всё же ушёл в HKI, т.к. ждать еще 8 недель при наличии одобренной страховкой альтернативы учитывая моё состояние посчитал неразумным.

Но тут уже теперь домашний врач начал на меня наезжать! Он, такой рассудительный и спокойный мужик, у которого я лет 18 и которого я вижу может раз в 3 года, и тут он достаточно эмоционально заявляет, что больница с тобой возилась, а ты сейчас хочешь уйти чтобы какая-то шарашкина контора за тебя кучу бабла со страховой получила! (буквально так и сказал). Ну и что, что тебе хреново, это же не рак! Атакие маленькие операции позволяют госпиталям находиться на плаву. Но, скрепя сердцем, всё же дал направление в HKI. Я своего хаусартса вообще никогда таким эмоциональным не видел!

Ну а HKI - это, конечно, небо и земля по сравнению с местным госпиталем. Это чисто такая customer first частная структура, заточенная на скорость и минимизацию костов (хотя они без прибыли работают). Там прям онлайн первым делом выбираешь дату и место операции, имя хирурга и только потом предоставляешь все документы (причём они сами мою историю болезни у домашнего врача запросили). Это в то время, когда мой местный госпиталь сам выбирает время записи и информирует меня об этом по обычной почте! До HKI всегда можно дозвониться и т.д. НО, как уже говорилось, они вообще не делают диагностику. То есть меня ихний хирург вообще не осматривал, просто пришёл, померяли давление, задали пару вопросов, и сразу на операцию повезли и резали уже на основе направления от домашнего врача. Там просто конвеер таких как я был. (700 операций в год у хирурга).

Вот такой вот смешанный опыт. Ну а в довершении, когда я уже ждал операции в HKI мне позвонили из госпиталя я и предложили время операции всего лишь не неделю позже чем в HKI, так что и у них я бы ждал не изначально обещанные 6-8 недель, а 2.5 всего. Скажи они мне это сразу, я бы и не дёргался, остался бы у них, т.к. я понимаю, что риски перехода от одной организации в другую всё же существуют.

Вот такая вот история. У меня до сих пор чувство вины, что я лишил местный госпиталь высокомаржинальной операции, да и вообще мало болею, пока относительно молодой. Старики госпиталям дорого обходятся (реанимация и т.д.), а молодых лечить выгодно, как я понял. Собственно HKI и эксплуатируют эту лазейку. Они берут только простых пациентов, а получают за них цену, которая рассчитана как средняя, включая тяжелые случаи. Ну а госпитали лечат сложные случаи, открыто недолюбливая частные конторы.