И снова о местной медицине (Как же без нее)

Вы действительно читали только статистику. (80%, "как правило", ... это всё хорошо для экономии денег, но никак не для помощи конкретному человеку)

80% это конечно прекрасно, но если у человека что-то, что само может не пройти а за пол года Вам потребуется что-то большее чем МРТ - будет ли ему спокойнее от того что есть те самые 80%?

Про "безвредность" грыжи это вы совсем научно сказали. Простите, но если человек встать на ноги нормально не может (и это ещё мягкий признак)? Мелочи? Пройдёт? Если человек из-за этого 2 недели не будет работать и платить налоги - выйдёт дороже чем сделать МРТ и помогать, зная в чём дело.

 

Не знаю как сейчас, но лет 8 назад я просто тупо записывался на прием к специалисту в Бельгию в срочном случае (было пару раз в семье). Причем как правило можно было назначить встречу на след день обзвонив пару госпиталей. Страховка потом и счет оплатила.
Так что рекоммендую в Бельгию. Голланцы по-моему этим не пользуются, потому что им западло, да и зачем , если они уверены, что у них "лучшая в мире мидицинская система"
Это такой lifehack, в Бельгию поехать.

 

А что это за страховая, которая счета из бельгийских больниц оплачивает? Я слышал, что в CZ такое есть, нет?

 

Нам FBTO несколько лет назад неоднократно оплачивала. Если не путаю, важно иметь реституция-полис, а не натура. У FBTO собственно полисов натура до, кажется, этого года вообще не было. Кстати, голландцы многие этим очень даже пользуются, хотя разумеется в основном, живущие не далеко от границы.

 

любая оплатит если ценник будет сравним с тем же в NL. Вы только должны страховку предупредить что лечение получаете в BE. Тем более что там ценник обычно ниже.

 

Мой пойнт в том, что *большинство* опасных для здоровья случаев болей в спине выявляется без участия МРТ, а сделав МРТ (за свои кровные вопреки совету семейного врача) вы не найдете ничего нового.

Т.е. спина будет адски болеть, на мрт/кт ничегошеньки нету. Я нисколько не сомневаюсь, что спина болит, болит сильно, и страшно.

Поскольку речь все-таки идет не лично о Вас (я вас и не знаю даже), то я пишу "как правило". Тк случаи бывают разные.

 

Очень на голландскую систему похоже. Здесь тоже есть квоты у страховок в разных госпиталях. Наверное, более тонко рассчитаны, так что не за полгода выбираются, а попозже. С месяц назад в журнале читала крик души, мол, платишь за свободный выбор врачей, а у твоей страховой компании квота кончилась.

Как записывают другие семейные врачи не скажу, мой всегда с утра на весь день пишет, и его подмена (на каникулах) тоже так (плюс ежедневно время в порядке живой очереди, да). Когда случалось состояние весьма хреновое, как-то втискивали между очередниками по записи, да, и "прозванивали" в госпитале прием без очереди тоже.

За свою денежку в НЛ практически некуда ходить. Ну можно, наверное, туристом прикинуться и платить на месте, но это только для экстренной помощи типа вашего случая годится. Ну или для развода на бабки типа тотал боди скан. Наверное, кто-то и лечится полностью за свои, хз.

 

http://www.spineandjoint.nl/
https://www.parkmedischcentrum.nl/neurochirurgie/hernia/
наверное, в других городах тоже есть подобные клиники. принимают просто за деньги или по страховке. за свои деньги почти любой каприз.

 

в свое время оформлял страховку жизни и здоровья - страховая компания желала медицинского освидетельствования и выдала список адресов диагностических центров, имеющих возможность пристрастно оценить риски этих самых страховщиков (мечта иппохондира!), жалею, что бумажку не сохранил, но что помню - концентрация такого бизнеса в НЛ весьма поразила.

 

http://www.bergmanclinics.nl/
Вот я подозреваю тоже коммерческая медицинская сеть. Они спонсировали телепередачу "Dit is mijn lijf".

 

да, они очень известны своей пластической хирургией,,,много на ТВ и тп .....я работала прям напротив них в Naarden, но так и не рискнула зайти

 

Большинство страшилки, единственная правда про хаусартсов. Тут бывает не повезёт. Но тогда всё просто - перезаписываетесь в другую практику, тут их навалом.
И как все и говорят, если придёшь и конкретно объяснишь хауартсу почему тебе НАДО к специалисту, то тебе тут же выпишут.

Про очереди - тут полно больниц, звоните в разные, место обязательно найдётся. Давите на хаусартса, говорите, что очень плохо, терпеть не могу, если их прижать, они могут пробить вам место побыстрее.
Да, требуется упорство и настойчивость. Но для человека из РФ тут всё так мягко, что даже смешно слушать жалобы людей что с ними плохо обращались, как быстро забывается родина!

Я сам был у трёх специалистов по несколько раз в разных больницах. Была маленькая операция по венам. Всё понравилось, всем доволен. Был один раз в скорой, один раз на дежурном пункте (в выходные). Везде помогают.
Главное – не запугивают, в РФ с тобой обращаются как с смертельно больным.

 

А вот недавний пример о том, как голландская медицина шевелится, в экстренных случаях:

В пятницу чувак пришел на работу и чего-то неважно чувствовал по поводу сердца и решил записаться на прием к домашнему врачу. В процессе записи ему сказали: «Оставайся где ты сейчас находишься, не двигайся, мы пришлём скорую помощь». Приехала скорая помощь, сделали ЭКГ и увезла его в госпиталь. Там решили, что надо провести еще обследование и отправили его в другой госпиталь. По результатам второго обследования человеку делают сегодня (на следующий рабочий день!) многочасовую операцию по тройному шунтированию!

Вот как-то так…

В общем, мне местная медицина начинает всё больше нравится. Мо мелочам не заворачиваются, не залечивают, не запугивают, когда надо – помогут и хорошо. Я пару раз бывало тоже требовал от домашнего врача какого-то обследования – но в итоге врач каждый раз оказывался прав. Поэтому когда домашний врач мне говорит: “ничего серьёзного я не вижу” – я уже не парюсь дальше. Еще чем импонирует местная медицина – что это она достаточно четко контролируется системой, что застраховывает от самодеятельности отдельных врачей.

 

А меня в прошлом году хаусартс неправильно направил к специалисту. Я записывалась на прием аж за 2 месяца, потом кучу опросных листов они мне выслалали из больницы , чтобы уж, типа, наверняка знать, к кому конкртно в их области направить ( к слову, эта клиника специализизуется на специфически дислоцированной болевой точке)... Так вот, я пришла на прием, еще раз рассказала ситуацию, меня осмотрели... Визит занял ровно 15 минут с вердктом- ВЫ -НЕ НАШ ПАЦИЕНТ. На этом можно было бы о визите забыть, если бы не счет за "eigen risico" в 250 евро ( который был "сожран" этим визитом). Я считаю- люди делают деньги из воздуха...Кстати, причину боли до сих пор так и не установили- уже 2 года с этим живу. Практически, сжилась с этим состоянием.

 

Раз на раз не приходится. Я тут писала в соседней теме про мягко говоря странную диагностику менингита домашним врачем. Да, симптомы были неярко выражены, но были, а доступа к специалисту добились только через 3 недели. После того, как кое-кому полет показался нормальным, случалось поднятие температуры (правда, не до 40), поездка в срочную помощь, повторные визиты к домашнему врачу. В один из визитов был выдан антибиотик с рекоммендацией не принимать, если не будет хуже. Не принимали, но в пятницу опять поднялась температура, попробовали принимать, и стало лучше. Получается, это был не вирус, как определил домашний врач, и три недели для лечения были упущены. К специалисту завтра... Насчет других практик, есть два недавних примера у знакомых с пропущенными серьезными заболеваниями в других практиках. Так что если домашний врач говорит, что не видит ничего серьезного, это может не значить ровно ничего.

--- Сообщения объединены, 6 июн 2016, дата первого сообщения: 6 июн 2016 ---

Лучше потратить 250 евро на неподтвердившуюся диагностику, чем всю жизнь расхлебывать последствия непоставленного своевременно диагноза. В этом, как мне кажется, отличие нашего менталитета от местного. Тут, слышала, люди жалобы пишут, если исследование показало, что все хорошо. Радовались бы...

 

А что делать, когда исследование говорит - все ОК, а все равно болить?

 

Добиваться другого иследования

 

А еще лучше просить second opinion по возможности или в специализированной клинике, или за границей.

 

У коллеги дочка (которая сама на врача учится) запросила second opinion. Они подтвердили диагноз и будет операция. Оперировать будет хирург, от которого она second opinion и запросила. Как сказал мой коллега: Oeps

 

А почему упс?