голландское гражданство (отказ от "родного" - помогите советом)

Dual citizenship

Austrian law substantially restricts dual citizenship. In general, only the following categories of Austrian citizens may possess a foreign nationality:

* those acquiring another nationality at birth, such as children born in the U.S. to Austrian parents, or those born with an Austrian and a foreign parent.
* naturalized Austrian citizens who are unable to renounce their existing nationality.
* those who acquire Austrian citizenship on the basis of being appointed a professor at an Austrian university.
* Austrian citizens who naturalize in another country with permission obtained to retain Austrian citizenship.

 

Последние новости: Консульский сбор за отказ от российского гражданства нынче не €535, а €72.
Тыц Повезло же тем кто только сейчас начал процедуру! И до слез обидно тем кому пришлось заплатить по полной Забираю справку об отказе на следующей неделе, получается еще и должна буду €135 (т.к. 400 заплачено при приеме документов).

 

Тут несколько лет назад в
этой ветке обсуждалась возможность оставить российский паспорт при получении голландского гражданства, используя потерю российской пенсии как зацепку.

Публикую мой недавний опыт по этому поводу, для справки.

Общался я с адвокатом и он сказал, что да действительно, есть такая возможность, и конкретно в его практике есть несколько случаев, когда IND принимало этот аргумент. При этом надо доказать, что у тебя

1) есть право на пенсию,
2) что это право теряется при потере гражданства
3) что совокупная финансовая потеря от потери пенсии составляет более 10 плат за натурализацию, что в данный момент составляет порядка 8000 евро.

На данный размер базовая часть трудовой пенсии составляет около 80 евро, поэтому при наличии всего лишь 5 лет в трудовой книжке (минимальное условие для трудовой пенсии) и учитывая возраст выхода на пенсию и среднюю продолжительность жизни, 8000 евро вполне получаются, даже при минимальной пенсии и минимальном стаже.

Есть одна особенность, заключающаяся в том, что пенсионный фонд не дает никакой оценки наличия трудового стажа и/или заработанного права на пенсию до достижения пенсионного возраста. Но, по словам адвоката, это проблема решается предоставлением переведенного и заверенного юридического заключения, составленного каким-нибудь юристом, специализирующимся на пенсионных вопросах. По сути дела, юрист должен написать, что он посмотрел трудовую книжку, в трудовой книжке есть минимум 5 лет стажа, соответственно выполнены условия на трудовую пенсию, плюс дать ссылки на соответствующие пункты российского законодательства.

Получив такую информацию, мы начали собирать бумажки, но в последний момент голландский юрист попросил чуть-чуть подождать, т.к. у нее в деле находился аналогичный случай, с которым шло не всё так гладко. После чего она сообщила следующее:

<<
Indeed I have received IND’s decision on the appeal in my loss of pension rights case. Unfortunately it was negative. Main argument of INS is that the cash value of the pension rights as they are today are not proven with a statement from the Russian pension fund. Therefore as long as you cannot provide a letter from the Russian pension fund that states explicitly what the net/cash value of the pension rights are at this moment, the IND will not give permission to have dual citizenship.
Recent case law from the highest Court for naturalization matters in the Netherlands decides in the same line as IND.
Former IND decisions in my practice IND now refers to as administrative failures.

Therefore I advice against filing a naturalization request based on substantial financial loss of Russia pension rights.
>>

На словах адвокат сообщила, что, по сути дела, правоприменительная практика по двойному гражданству просто изменилась. Законы не изменились, но то как они применяются - изменилось. На данный момент государство старается сделать невозможным воспользоваться исключениями, прописанными в законе. Связывает это адвокат с изменившейся политической ситуацией (правое правительство и т.д.).

Как говориться, вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Вот тебе и хваленые независимые суды.

Это ситуация заставила задуматься еще и о некоторой шаткости проживания на verblijfsvergunning onbepaalde tijd. При замене его ведь тоже надо предоставить определенное количество бумажек. Так при очередном обмене изменится политическая ситуация, придерутся к чему-нибудь, какой-нибудь закорючке всё. Как говорится,
ты кто такой? Давай, до свидания!

 

Скорее всего стали возникать неоднократные прецеденты и власти кинулись исправлять свои ошибки. Согласна с devoid, зажрались.

 

Зачем?

 

Вопрос приоритетов.
Хотя бы затем, что голландское гражданство дает право практически беспрепятственного (безвизового) передвижения по всему западно-европейскому миру (и у вас появляется иллюзия свободы).
Постсоветское гражданство таких явных преимуществ не дает.
Российскому (украинскому, белорусскому етс.) гражданину нужно ходить с челобитными по посольствам. И ещё не факт, что визу дадут.

Утрируя: не может россиянин или украинец запросто сесть в первый же поезд и радостно поехать до городу Парыжу. А голландец может. Мелочь, а приятно.

 

Ну хотя бы для детей.

 

Ну в правовой стране исправлять ошибки надо изменяя законы а не выдумывая искусственные причины, чтобы их не исполнять.

Да и вообще говоря, в странах, которые живут притоком мозгов (Канада, Австралия да и Англия, по-видимому) двойное гражданство вообще не считается ошибкой.

 

Может быть я что-то глобальное не понимаю, но получая голл. гражданство сразу ощущается заметная потеря в свободе передвижения. Чтобы прокатится в Россию нужно спрашивать разрешение и платить свои кровные. А по городу Парыжу можно и с обычной карточкой алохтона ходить никого не спрашивая.

 

Обсуждалось в FAQ
link

 

Перед голландским правительством не стоит проблема мозгов, стоит проблема бездельников, которые работать не хотят. В Канаде и Англии на халяве долго не протянешь.

 

а можно поподробнее, например ссылку на текст оной поправки или хотя бы её официальное название?

 

Не очень понятно, как эта проблема решаема путем запрета второго гражданства. Тем более, что главные бездельники как раз его могут сохранить.

 

Вопрос ради интереса:

Приходится ли регистрироваться по месту пребывания и т.д. и т.п.?
Можно ли ездить по всей Родине или только по её части?