…а царь тебе красный кафтан подарит, шапку, сапоги

"Слухи о моей смерти слегка преувеличены". Праздники ж, Миш. А потом - темы ж заводить надо. Вот давай и заведем по парочке? ;-)

 

А чё? Всё обсудили, весь Интернет скачали... что еще нуна?

 

Приезжать из РФ стало гораздо меньше, ибо жизнь там сравнялась с голландской.

 

Блажен кто верует ...

 

а у вас есть другие объяснения по снижению мощности потока трудовых мигрантов из РФ?

 

Сермяжная правда жизни. Если и приезжают, то уже из регионов. Даже мой молодой коллега серьезно полагает что жить ему будет лучше на Украине и собирается туда уехать. Нравится ему больше на Украине.

 

Пофлудить чтоли, для поднятия статистики.

До равенства далеко и даже очень. Про Москву и Питер говорить не буду это давно обособленные регионы, а самой росси до них далеко.
На мой взгляд тут малость геополитического влияния сказывается.
Маграционные правила с каждым годом все жеще и жеще и не только в штатах и европе но и в самой россии.

Тут на днях ласточка на хвосте принесла новость, что в Ирландии открыли дорогу гастробайтерам из Болгарии, болгары за меньшие деньги готовы работать. И теперь осевшие в Ирландии гастробайтеры из прибалтики собираются домой линять, ибо знают что если поток болгар пойдет они без работы останутся.

 

и при этом

противоречие самому себе, однако.


и потом, данная категория мигрантов вряд ли релевантна для посещаемости форума

 

Я себе не противоречил.
Мое личное мнение и коментарий реального вещи сами по себе разные.

Вот скажите мне почему в голандии так много турков?
Не русских, ни греков, ни евреев, а именно турков.
А в германии турков почти нет, за то там полно русских.
А во франции негров полно, которых в голандии почти не видно.
Вот это я и называю геополитикой конкретного государства, или проще говоря когда ктото комуто "открывает ворота" льготные правила миграции, а комуто этиже ворота закрывает.

 

жжоте. просто адски жжоте.
продолжайте наблюдения, ибо пока они все мимо кассы

 

Насчет турков чистая правда: в НЛ их 2,2%, а в ДЕ 2,4 ))))

Демографию смотри тут:

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany
и тут

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Netherlands

 

И какого года выпуска эти стистические данные?

 

Должно быть свежие. Википедию редактируют постоянно.

 

Святая вера в вику подводит...


http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?H...,(l-4)-l&STB=G1
Вот то что правильно думает реальными циферками...

http://statline.cbs.nl/ центр статистики голандской...

Я же в начале говорил "пофлудить чтоли"....

 

Турок везде много, стоит голосование на евровиденье посмотреть, вот и вся статистика . Русских побольше в Германии за счет переехавших "этнических немцев". А во Франции много эмигрантов из бывших колоний - они все по - французки говорят, им туда проще.

 

Re: Вот то что правильно думает реальными циферками...

я нашел чуть больше 1% турецко-происходящих в НЛ. А Вы?

 

А нас русских еще меньше....

 

А кто здесь, простите, русский???

 

Во-во .


Alexandre (Eindhoven)
Насчёт того, что жисть в России выровнялась по качеству с Голландией, я сильно сомневаюсь.

Недавно на форуме iXBT была дискуссия, поводом для которой было то, что кто-то ляпнул, что ITшные зарплаты в Москве сравнялись по привлекательности с западными.

Покопавшись в статистике нашли, что средняя зарплата программиста в Москве по последним данным с зарплатного калькулятора около 2000 долларов чистыми (66,7% квантиль, типа "опытный программист" - около 2600).
В Сан-Хозе по аналогичной статистике заработная плата аналогичного software engineer: средняя 4600 долл., верхнеквантильная - 5900.
Судя по
http://www.salaryexpert.com/index.cfm?Fuse...0&Action=Search в Голландии аналогичный средний софтовый инженер получает около 66к евро в год, что составляет примерно 38500 в год после налогов или 3207 евро в месяц или 4700 долларов в месяц.
"Верхнеквантильный" прогер в Голландии получает по аналогичному расчёту около 4000 евро в месяц или около 5900 долларов в год (трогательное совпадение с Сан-Хозе благодаря курсу евро ).

Я, конечно, понимаю, что москвичи тут же скажут, что у них есть кучи программистов, которые работают за 3, 4 и 5 и более тыщ баксофф в месяц , я очень рад за них, но мы говорим не о частных случаях, а о статистике.

Средняя зарплата в Москве около 1000 долларов, в России - около 500, а в Голландии около 29000 евро, что составляет после налогов около 1500 евро или 2200 долларов.

Цены на недвижимость и её аренду в Москве амстердамские, если не выше, цена продуктов, одежды и т.п. тож не меньше, экология отвратная.

Так что, ИМХО, слухи о том, что уровень жизни в России приблизился к голландскому для среднего человека или среднего IT-шника - это вряд ли.

Всяким рисковым бизнесменам в России, наверное, лучше. Или рисковым управляющим, которые получают больше, чем на Западе. Но много ли таких?