…а царь тебе красный кафтан подарит, шапку, сапоги

По каким критериям?
Где? (Россия большая)

 

по зарплатам в отраслях, меня интересующих.
разумеется, меня не интересует Тиходонск.

 

удивительно, есть на свете люди, для которых жизнь==зарплата! чюдеса, право слово...

 

А какие это области, если не секрет?

 

а вы, как Диоген, в бочке живете?

software, разумеется.

 

Странно. По данным середины прошлого года как средний, так и "продвинутый" инженеры в Силиконовке получали чистыми раза в 2 больше, чем в Москве. У нас, полагаю, ввиду курса евро разница с Силиконовкой стала не такая большая (а по некоторым источникам, указанным ранее, так и одинакова, но мне это тож сомнительно), а со средней зарплатой прогеров по США так и вообще, наверное, сравнялась, т.е. раза в полтора всяко больше московской, нет?
Или у Вас какая-то специальная область? Или хорошая квартира в Москве, т.е. за съём или покупку жилья платить не надо?

 

меня не интересуют гипотетические цифры.
я ЗНАЮ, какая зарплата у меня тут, и какая может быть в Питере.

 

Peter, у тебя за стенкой сидит человек слинявший из силиконовки со всеми ее прелестями.

 

Сопутствующий вопрос - а куда народ линяет за куском евро?

 

Саша, неужто он слинял из-за уровня зарплат? И уехал-то он не в Ру, а в Го, не так ли?
Приведенный тобой пример говорит скорее о том, что из-за роста евро и цен в Силиконовке условия там и в Го действительно сблизились.
ИМХО, имеет место быть обмен - едут как туда, так и оттуда, нет?

Alexandre (Eindhoven)
ИМХО, не гипотетические, а среднестатистические. Если у Вас на самом деле уникальный случай, то к Вам статистика действительно малоприменима. Если же Вы хоть и опытный, но "распространённый" девелопер софта, то наоборот .
Да и "может быть" и "есть" - две разницы, не находите? Слышал я от знакомых в Москве про то, как они круты, что им стоит пальцАми щёлкнуть и их на зарплату в 5 штук баксофф тут же пригласят. А потом один из них месяц-полтора работу искал и вроде не шибко доволен новым местом - зарплату не говорил, но отзывался, что платят мало .

 

оставьте уже ваши спекуляции. еще раз: Я ЗНАЮ.

 

Ну, у нас тут несколько даже таких примеров, правда не soft, хотя и high-tech. Но факт, что на Cиликоновке cвет клином не сошелся. У кого-то был кризис в компании, кто-то хотел дальше расти, у кого-то жена хотела в Европе пожить, кого-то просто образ жизни достал. Во всяком случае доходы у них точно сильно не упали. Ни для кого изменения в зарплате не были так критичны, чтобы цепляться за место там.
Когда мы американским коллегам говорим про размер окладов они улыбаются, а когда про размер отпуска они начинают плакать .

 

Мне просто кажется, что valley это вообше не лучший пример для сравнения. Долина не резиновая, туда и Китай и Индия в очередь стоят. Почему тогда не взять за отсчет уровень жизни где-нибудь на севере Англии, в Миссисипи или Алабаме, где люди в вагончиках живут?

 

alexgeorg
Саша, с нынешним курсом евро оклады (если учесть отпускные сверху) и 13-ю зарплату, вполне американские (но еще не силиконовские, правда), ИМХО.

Если говорить о людях в вагончиках, то такие наверняка и в Силиконовке есть. С тамошними-то ценами на жильё... Но почему-то мне кажется, что софтверщиков и инженеров в хайтеке среди них немного .

Alexandre (Eindhoven)
У Вас на руках job offer?
Это я к тому, что случаи разные бывают.

Если говорить о гипотетических зарплатах, то в моём случае даже при модности нанотехнологий в России нынче и востребованность моя зарплата там будет раза в полтора меньше, чем тут при куда как большей ответственности и рисках. Спросил в ответ на закидывание удочки на предмет "не желаю ли я поподнимать отечественный хайтек".

 

Хотели мы сделать аутсорсинг программеров в Питер. Думали там зп меньше у програмистов. Оказалось нифига подобного. Бросили эту затею через несколько месяцев поисков. Поговорили с друзьями кто там занимается этим же, они сказали что програмеров не найти вообще, зарплаты зашкаливают. Они уже сами из Питера аутсорсят в маленькие города РФ.

 

Петер, это для Вас.

 

Всё познаётся в сравнении.
У Вас - частный случай.
Статистика для Питера на середину прошлого года говорила следующее -

Усредним обе оценки для программеров. Минус 13%. Перевести в евро. Итог - около 800 евро в месяц. Негусто для Голландии?
Ранее в теме приводили пессимистические, ИМХО, данные о 2600 евро в месяц для _просто_ программера, не старшего, в Голландии. После минус подоходный это будет примерно полторы штуки евро в месяц или примерно в 2 раза больше питерского, причём не считая отпускных (+8%) и, вероятно, 13-й зарплаты (+8%).

Вот были б Вы манагером высокого полёта, см.
http://www.e-prof.ru/jurnal/rynok_truda_mn...oi_personal.htm , шансов превзойти западные зарплаты было бы больше.

 

вам сколько раз надо повторить, что ваши потом и кровью нагугленные ссылки меня не тревожат?

я уезжал в 2000 году со СТАРТЕРСКОЙ позиции с белой зарплатой в 650 евро.

только что общался со знакомым, который еще даже не закончил диплом.
обычный программер, не на полную ставку. 1350 евро белыми + страховка.