Технические университеты в NL

Думаю у студентов из обычных семей среднего класса чисто математически шансов попасть в лигу плюща и сделать карьеру в разы меньше.
Да, есть случайные выбросы, которым повезло. Но в целом очевидно, что система очень закрытая.
И действительно рабу на галерах с карьерными целями трудно стать дедом в 50.

 

В голландских университетах. Даже если это максимум по шкалам, он все равно ниже. До этого максимума на 13 шкале может и можно дотянуть, так как это постоянная ставка, на других не факт, так как это временные контракты.

 

лабрадор и ягуар - это почти обязательные атрибуты виллы в вассенаре.
Нераскрытым остался вопрос дауншифтинга. Или он уже/ещё не актуален?

в утопическом мире @Desinformer -a женщина, в принципе, не переступает за грань 50-летнего возраста никогда.

 

Я не писала про универы, я не знаю что там и как и какие зарплаты. Помню по посту Саши, что меньше, чем в " обычных" госконторах. Универы за госслужбу не считаю, хотя может быть не права. Но они semioverheid.
Я писала про постоянные контракты.
Впрочем все это неинтересно, госслужба не то место, где деньги приходят зарабатывать

 

Внуки в 50 - это постсоветская демографическая йолка топорщит в голове иголки

В кампусах местных универов шастают 75-ти летние профессора на великах - едут на работу лекции читать и студенток консультировать. Работают за интерес, могут и бесплатно, т.к. всем необходимым обеспечены, и глаза горят. В МСК, кстати, очень похожая картина в техновузах была, профессура в той же возрастной категории, c молодыми подргугами, но без великов.
Обсуждали с друзьями-физиками лет 15 назад, за какую сумму они готовы были бы задвинуть науку и уйти мотыжить финансовый картофель - таких зарплат в бизнес джунглях не предлагали; их однокуры, свернувшие на тропу бабла, оказались в тех же США/Швейцарии/UK/ или в министерствах родных; cудя по эпизодическим контактам и косвенным признакам/ статусным цацкам, в материальном плане живут хорошо, но как будто скучают по науке ввиду однообразности финансовых задач и успехов.

Ещё у нас был студент, который после бакалавриата решил сгонять в НАТО, на службу. Вернулся через год, сделал мастера, затем на PhD поехал в ETH, теперь постдочит. Когда он вернулся на "мастера" спросил его, "ну как" и "зачем" - ответил что-то такое: было интересно, но фантазии и темы для бесед с контингентом войсковой части были крайне однообразными. Отслужить, уйти на пенсию в 35-37, заработанное бабло вложить в HORECA, или передать в управление финансистам, и физиологично жить на проценты в Тайланде. Всё. Заскучал, вернулся в академический комбайн, заходит эпизодически, пока довольный.

Детям, как мне видится, полезнее статусного диплома передать самообучаемость, позитивное отношение к жизни, готовность к сюрпризам, адаптивность, ну и общечеловеческую порядочность, чтоб друзей не теряли и детей-родителей "не кидали". Мне пока видится немного жуткой перспектива жить с баблом, но в окружении коричневых носов. Наследство и образование, несоменно, способствуют, но не гарантируют - самолёты падают, энцефалит кусает, нервы рвутся, кости ломаются - даёшь диверсификацию и разносторонность с испано-мухинской многогранностью в тёплой дружеской компании.

 

Эта информация очень интересна в плане расширения кругозора, практической же ценности она для таких как я не имеет никакой к сожалению. Не уверен даже, что я понимаю о чем Вы.
В моем, как говорит Valeria, утопическом мире, work for free is like f@cking for virginity.
Ни при каких обстоятельствах я не представляю себя в 75 лет, ковыляющим на работу в университет, и консультирующим студенток. Вот этих же стройных студенток, топлесс, катающих под звон бокалов с Cristal Brut мое дряблое 75-ти летнее тело на надувном матрасе в бассейне моей виллы где-нить в Марбелье - представляю. Очень даже легко.
Наука - дело хорошее и нужное, кому-то ее надо двигать вперед, и хорошо, что в нашем несовершенном мире есть такие увлеченные и целеустремленные люди, как Вы и _id_,
Говорю серьезно, без тени сарказма.
Но не все созданы для производства чего-то и созидания, кто-то заточен на потребление и разрушение (возможно даже саморазрушение).
Кому-то же надо и паразитировать на теле прекрасного общества будущего. Готов эту неблагородную миссию возложить на себя.

 

Чорт, сняли с языка. Думал завтра после обеда настучать про карбон-диоксиновый след и/или анекдоты, которые про нас будут рассказывать потомки - во что кайфовей вкладываться при жизни . К нам антропологи порой заходят, измеряют возраст предков. Вы пробудили во мне антрополога, интересно побеседовать живьём в нейтральном пабе.

--- Сообщения объединены, Feb 4, 2019, дата первого сообщения: Feb 4, 2019 ---

Бывает так, что люди занимаются своим хобби, им за это платят. Т.е. если свести к физиологии - ну есть у человека интерес к теме, любопытство, и вот он его сладострастно удовлетворяет, пишет романы, спектакли ставит, фильмы, пишет статьи научные (студенты выполняют чёрную работу, данные намывают, и в процессе этого чему-то учатся), арии, оперы и балеты создают. Есть товарно-денежные отношения в квартале красных фонарей, ещё бывают лёгкие романы с обоюдными тратами на создание и поддержку атмосферы; или семейные отношения, в которых есть очень даже приятный романтический и физиологический разделы, ну и финансово-материальные, со всяческой ответственностью, куда ж без них.

 

Не уверен, что это так работает. Хобби, оно на то и хобби, что мне за него не платят, и занимаюсь я им тогда, когда я хочу.
Если не отходить от физиологии, предположим, я люблю секс. Это мое хобби, но я не хочу работать порноактером или жиголо, хотя в этом случае я и буду получать за мое хобби деньги, но я хочу трахать (простите) тех, кого я хочу, так как я хочу и когда я хочу. Было бы неплохо если бы мне платили каждый раз, когда я знакомлюсь с красивой женщиной, приглашаю ее на свидание и сплю с ней, но только кто это будет делать? Приходится это мое хобби практиковать за бесплатно.

интересно побеседовать живьём в нейтральном пабе.

Это можно как-нибудь устроить.

 

вот тут поддержу. Если из хобби сделать работу, то получится работа. Принимать свою работу за хобби - тоже приятный самообман. Даже при самом позитивном настрое и оптимистическом характере, рано или поздно, вам напомнят, что это работа и заказывает тот, кто платит деньги.

 

есть же умельцы на свете... А некоторые за такое хобби вынуждены не хило доплачивать. А тут бесплатно !

Ещё интереснее выйти из него живьём

 

Не, не сильно ошиблась , округлила до тыс.

 

Это все очень индивидуально.
Конечно, можно угробить молодость работой.
Но можно и интереснее занятия придумать.

Какое будет здоровье к 40 после режима 8-22 до годами?
А то ведь с годами топлесс студентки будут представлять только академический интерес.

Да легко.
И потом, к 65 даже тот, кто работал 8 часов в день скорее всего себе уже что-то организовал, чтобы не работать.

 

Не топлес немного, но вполне про айви лиг

 

подкину вам философских обобщений в топку:
1) Возьмусь обощить взгляд на воспитание детей у успешных и неуспешных родителей. Успешные не хотят, чтоб дети повторяли в необходимых деталях их путь к успеху, а неуспешные хотят, чтоб дети повторили весь путь, за исключением нескольких мелких деталей. Вот условный дезинформер окончил обычную школу с углубленным изучение таблицы пифогора и получил синий диплом на кафедре паровозной тяги университета лодочного транспорта, а сейчас ворочает миллионами. а детей отправляет в школу для одаренных родителей и университет лиги плюща. Его антипод. условный труинформер окончил плодово-косточковый вузБ трудится до сих пор старши стажером, готовится к пенсии и видит, как его дети достигнут успеха выйдя на пенсию со следующей карьерной ступени.
2) Посмотрел вокруг на примеры успешных соотечественников, где учились: в самаре авиамотором, в уфе на экономиста и в новосибирском универе на журналистике, сейчас за несколько лет, хоть не партнёры, но вполне генеральские должности. Теперь представим, что был бы вуз на просторах бывшего, который преупел бы в отборе студентов по критерию склонности к будущему успеху. Вопрос: надо ли конкретному абитуриенту туда стремиться? Ответ не такой тривиальный, как сравнение 11 и 13 шкалы.

 

2) У меня есть друг, окончил МБА вторым сверху в классе, и думал, что тут-то и посыпятся предложения, работодатели его найдут и обогреют, а оказалось - наоборот - МБА не дал высокого старта, а научил жизни, как работать локтями с низкого.

 

У меня для детей простая арифметика: чем больше времени вкладывается в учёбу в детстве-юности, тем меньше тратится потом на зарабатывание необходимого прожиточного минимума и больше остаётся на другие приложения.
Остаётся вопрос: обязательно ли мерять успешность родителя карьерной успешностью ребёнка?

 

Саша, а что за специальность в Утрехте. Почему Утрехт, а не Дельфт или Эйндховен?

 

Так в этом ж и был пойнт дезинформера, сидишь ровно (e.g., соглашаешься на первый оффер, не едешь за работой в зажопинск,...) —> живешь бедно, а хочешь денег —> тут как бэ нужна селективность, готовность поднапрячься и тд.
Хотя второй вариант гарантий не даёт, тут недавно про survivorship bias уже писали

 

стат по зарплатам в мире (но наверное, больше US) -> https://www.paysa.com/

Там и по универам есть

https://www.paysa.com/salaries/massachusetts-institute-of-technology--a