HARDEST LANGUAGE TO LEARN

What is the hardest language to learn?

 

Странно, что польский язык на первом месте по сложности. Я правильно поняла,что польский стоит на первом месте по сложности для англоязычных? Я думаю, что украинцы или русские отдали бы пальму первенства другому языку. Ихмо

 

Такую хрень могли написать люди, которые не пробовали учить ни арабский, ни китайский / японский. Ну а польский для британчегов конечно самый трудный: они не понимают что им водопроводчик говорит.

 

там же написано, что эти люди вообще не пытались учить языки, а подошли к вопросу сложности с математической точки зрения. вы не согласны с формулой? или с подходом в целом?

 

Учитывая, что они написали, что в польском языке 7 родов - доверять этому источнику не стоит.

 

с математической точки зрения, все языки (дожившие до наших дней) примерно одинаковы - дети начинают говорить на всех языках одновременно. Крылатым легче долететь, а хвостатым - доплыть.

 

Вообще-то изначально не я постила топик, и я не подавала каких либо лайков, что я поддерживаю подход. Но раз уж зашла такая тема....

Дети, как известно, развиваются по мере того, как их вынуждают развиваться. Так что это не аргумент о сложности языка, просто одних детей напрягают чуть больше, чем других. А еще бывают Эллочки Щукины, совершенно не все дети одинаково хорошо говорят на материнском языке, для многих он может оказаться непреодолимо трудным.

 

Ещё одно подтверждение того, что сложность языка определяется не самим языком, а тем, кто его преодолевает.

 

вроде как 6

 

не согласна, что сложность языка можно оценивать на основании как быстро язык дается тем кто его преодолевает. Если будем смотреть крайности выборок, то все языки будут либо сложными, либо простыми, а в среднем мы получим среднюю температуру по больнице.

 

Ее нужно оценивать по тому, кому язык дается за какое время. Мне выучить польский и британчегу выучить польский две большие разницы.

 

сложность языка, как мне кажется, можно оценить по тому, на сколько изучаемый язык отличается от вашего родного.
длительность изучения зависит не только от сложности языка, но и от способностей.

 

Мне импонирует идея категоризации сложности языка с "нулевой" точки зрения, а не построение графа языков : "язык А сложнее чем язык B n раз исходя с точки зрения языка C" (теория графов). На вскидку не нашла теории анализа сложности языка. Похоже, это не так интересно с профессиональной точки зрения.

 

мне наоборот . Может, потому, что мне проще учить что-то новое при помощи сравнения/построения логических цепочек/аналогий с мне уже исвестным

 

Именно так, и никак иначе. Языки внутри одной группы, например, славянские, германские, латинские учатся гораздо легче для первого языка внутри группы. Серьезный ревью тут: http://files.eric.ed.gov/fulltext/ED498248.pdf

Нам, всреднем, нужно 720 часов чтобы выучить язык германской группы (индоевропейская семья) до уроня B1/2, 480 чтобы одолеть еще один славянский, и более 1300 чтобы заняться языками из других семей, наприемр китайский. Естественно, индивидуальные языковые способности вариируют время необходимое конкретному индиивидууму.

 

Если предположить, что существует единственный праязык, то тогда можно будет сравнить все остальные с корнем графа. Дело за малым - найти и описать йентот праязык.

 

Все же очень странные выводы. Помимо собственного интутивного отклика, вспомнила еще давнюю, но по-прежнему прелестную книгу Като Ломб "Как я изучаю языки" и приводимую там графики в отношении т.н. "трудных" и "легких" языков. Книгу можно прочитать всю, например здесь - http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/lomb/index.php, но нашла и выжимки. http://ciao-italy.ru/metodika-izuchenija/obzor-knigi-kato-lomb-kak-ya-izuchayu-yazyki-chast-2.html

 

при всей неоднозначности вопроса, моя думает, что сложность следует оценивать с точки зрения носителей: чем труднее учить родной язык, тем он и есть труднее. мертвые языки, в этом плане, наверное самые трудные, их уже невозможно модифицировать, упростить. за ними традиционные (не поддающиеся обновлению), закрытые, с ограниченным ареалом, числом носителей и т.п. чем больше и свободнее распространяется язык, тем проще он становится (сравните британский английский с пижонским или глобишем). имхо, конечно

 

Вот если представить, что мы ушли лет на дцать вперед, и у нас кругом роботы, которые говорят на понятном нам языке и понимают нас. Для создателей роботов встанет проблема их обучения. Это и будет нулевая точка. Создать модули разных языков, так чтобы при инсталлировании определенного модуля, робота можно было продавать в соотвествующей стране. Сложность языка будет оцениваться лексиконом, набором правил, набором исключений, может быть еще что-то. Но никаким боком "человеческий фактор" участвовать в анализе не будет. Роботы не знают материнского языка, роботы одинаково умны.

 

У роботов будет совсем другая проблема, которую так до конца не побороли переводчики: понимание неоднозначного избыточного языка. Сложность самого языка тухнет перед этой проблемой.