Голландское образование-дрянь. (Ну вот и я столкнулась(()

как-то я прочитала у Новодворской: "Каждый год в годовщину ядерной бомбардировки японцы собираются и проклинают, не США, они проклинают свою императорскую власть, тогдашнюю власть, которая довела Японию до такой беды и втравила её во Вторую мировую войну."
не америку проклинают, а свое правительство, обрекшее народ на адские муки. вы понимаете разницу?

 

Ну, я разговаривала с фронтовиком - отцом моей подруги. Не на официально мероприятии типа визита в школу. Он говорил - что были герои, которые и доты прикрывали, и первыми шли в атаку. И "ура" кричали, и когда бежишь со всеми, страх отпускал полностью... Он отвечал и на вопрос про "закрыть дот собою" - верная же смерть... Говорил - было, сам лично видел...
Сам за Сталина не сражался - его отец и тетка были репрессированы с концами, и он хорошо помнил то чувство страха, в котором тогда жили - хотя признавал, что не заставляли отказаться от отца, и НИКОГДА не было никаких препон со стороны власти, хотя отца расстреляли за подготовку к убийству тов.Сталина (поселок Чалтырь, Ростовкая область, на минуточку)...
И мать отчима Сталина ненавидела, чей родной брат навсегда сгинул, но тоже помнит героизм людей, и самоотверженность.

указанного автора куплю, прочитаю - но тоже поделю что-то на шестнадцать, ибо Матросов - даже если он просто преступник, а погиб случайно (кстати, не верю), то других Матросовых, закрывших дзоты собственной грудью - хватало! Даже если Матросов и правда ошибся, согласно версии автора, стоило справедливости ради отметить, что были те, кто сделал это осознанно - а то получается, как на уроках в Америке - победили американцы при помощи русских....

 

Re: я это всё к тому, что к СССР никто из союзников особой любви
непонятно, как анекдот, придуманный (изначально) про Сталина и его отношение к союзникам можно использовать, как доказательство их истинных намерений (оставить Гитлера у власти). По тем рассказам, что я слышал от переживших войну, отношение к союзникам (особенно к Америке) и официальное и в народе во время ВОВ было самое замечательное - американская помощь была видна везде, а за успехи/неудачи союзнков народ переживал, как за свои.

Re: Астахова почитаю
кто такой?

 

разницы не понимаете. низачот.

 

У союзников находилось время для очень теплой переписки, как пример:

 

Re: время для очень теплой переписки

Re: Вряд ли Сталин плохо относился к союзникам - их беспринципности он многому обязан.

 

не знаю традиций японцев, но вполне представляю себе, что последователи буддистской философии склонны искать виновных внутри, а не на стороне. но без заламывания рук и завывания стороннему может быть совсем не заметно.
что касается вечного спора "благодаря тов. сталину или вопреки" - мое имхо: за победу в 2ой мировой войне мы обязаны благодарить советских людей и армии союзников, а руководство разных стран лишь винить, в большей или меньшей степени. как Станиславский актеров: господа, благодарю вас за ваш заслуженный триумф / господа, прошу прощеня, я потерпел фиаско.

 

так там буддистов и немного - синтоизм в основном...

 

в очередной раз живые и сытые пересматривают итоги ВОВ и WWII
читающие писатели даже не удосожились прочитать хотя бы "Девочка в бурном море" Зои Воскресенской, помеченной "для младшего и среднего школьного возраста", чтобы хоть как-то иметь представление о роли союзников, или печатавшиеся в роман-газете повести о северных конвоях, ну это то, что сразу всплывает
а самые интеллектуальные даже не в курсе о существовании энциклопедии, упомянутой Алексом Зимаревым, которая была в доступе в любой районной библиотеке, гдя мне ее и взяли родители
давайте хотя бы порадуемся, что живем, а?

 

разрешите с Вами не согласиться
как раз таки доказательство утверждения, вынесенного в заголовок, что их образование - так себе, а вот наше - огого! знаем все - по теме, и не по теме

 

интересный сайт с воспоминаниями очевидцев:

link

там и про героизм, и про "ура" - тоже полезно почитать, после Астафьева...

 

надо же, я и слова такого не знала - это к слову о "замечательном сов. соц. образовании".

но сути, в целом, не меняет - вики говорит о синтоизме: "испытала в своём развитии значительное влияние буддизма... индивидуальные молитвы не имеют установленных форм и текстов..., верующий свои молитвы произносит либо очень тихо, либо вообще мысленно... "
для самых фом неверующих старая буддистская притча:

 

давно заметила, что людям свойственно судить о чужом образовании на основании собственного невежества.
в буддизме об этом очень хорошо сказано:

 

Что касается поиска вины, в массовом сознании современных японцев преобладает мнение, что Япония является скорее жертвой или вынужденным участником, чем виновником войн. Вот, например, недавняя
статья о новом японском фильме «Облако над холмом» по роману Рётаро Сиба. Речь в статье идет в основном о русско-японской войне, но она хорошо иллюстрирует общий тезис.

Новодворская выдает желаемое за действительное. ИМХО, японцы недалеко ушли от россиян в степени признания исторических грехов своих правителей.

 

Новодворская банзай!
Она сразу сказала, что катастрофу подстроили.

 

выводы делаются на основании фактов
факт гласит

не знаю про все остальные советские школы, но в нашей, не самой последней, фигурально выражаясь, по рукам линейкой били за смешение понятий ВОВ и WWII
иметь представление - не всегда апеллировать к чужому образованию, а точнее - к кругозору, общему развитию
в данном случае участник дискуссии утверждает, что читала и что у нее логика
логичен вопрос - а все ли читала? а та ли логика?
если не читала, то смотрела ли?
ведь и мировой кинематограф не остался в стороне от удачно продаваемой темы крупнейшей кровавой бойни 20 века
а если логика - ничто в сочетании букв не вызывает сомнения?

хотя, да, объективности ради - и на заборе написано, и худ. произведение не является исторической правдой
поэтому, послать автора за источниками - самое разумное
также, как и Новодворскую

офф
все-таки, форум информативен и обучающ, несмотря на огромное кол-во комплиментов с сексуальным подтекстом (для кого-то, видимо, актуально и животрепещуще, радует - что только для отдельных персонажей), что, впрочем, в общем и целом вписывается и дополняет

и скажите после этого, что голландское образование - дрянь (с)

 

ну почему ты так считаешь? кто-то, например, прочитав "голландское образование дрянь" мог бы там что-то подумать, типа - и в самом деле дрянь. потом выясняется, что мама не в курсе, что дитё должно делать по окончании младшей школы в целом и что ребёнок справляется делать в частности (хотя ведь раппорты в школе выдают исправно и на разговоры "после того как" приглашают тоже). а потом выясняется, что дама доказывает дочке, что американцы какбэ "в войне не участвовали", "в школе учат, что Великую Отечественную (надо понимать ВО - это оно?) выиграли американцы (sic! просто шедеврально!)" и "войну выиграл Сталин". ну тут всё, пипец, про голландское образование можно уже задуматься - дрянь ли оно, т.к. дочка справляется с мамой спорить на эту тему (и правильно делает). а мама, вместо того, чтобы раскрыть такскзть дочке глаза на неисследованный пласт истории хотя бы в таком ограниченном историческом промежутке, как 1939-1946 годы - начинает про Сталина. так может образование голландское и не дрянь вовсе, а?