Голландская армия и её резерв / последствия натурализации

Странно, мужу ничего не приходило. Мне тоже... что за дискриминация!

 

Izum, ничего личного, но на Украине еще несколько месяцев назад население востока ВДВшные БМД руками останавливало, в своих десантура похоже тоже не хотела стрелять. Ничего, заставили понемногу...

Кстати, сегодня прошли сообщения, что

https://twitter.com/wings_phoenix/status/493769680814104576

 

Следуя общепринятой мировой практике этнических иммигрантов-выходцев из стран, воюющих против го, скорее всего просто депортируют или изолируют. Призывать не будут стопудово - большинство просто перейдет на сторону противника. Какой у тебя там паспорт - в случае войны не будет иметь никакого значения. Рюс? Давайдосвиданья.
Многие рассветовцы будут, конечно, упираться - мол, я обожаю Го, путин х-ло и т.д., а его все равно вытурят. Обидно будет.

 

ну ничего. встретимся все вместе теплой рассветовской компанией в товарном вагоне по пути домой

 

единственный момент, сейчас войны идут пиарными методами, на поле с применением профессионалов из ЧВК, на подходе войны дронами, то есть масса людей и тут не нужна

 

Так и представляю себе - суровый дядька на перроне кричит в матюгальник - "рассветовцы - НАПРАВО! По вагонам!". Лай собак, плач детей, крики "путин - х-ло", "меня не надо, я местный!", "сволочи", слезливые твиты и сопливые фб-фотки в режиме реального времени. Угрюмые Витас с Маршалом демонстративно говорят по-голландски. Левые форумчане поют интернационал, украинцы - "ще не вмерла", либералы читают стихи Быкова. Баян и губная гармошка. Тут же организовываются ячейки для побега/саботажа/сопротивления/подкупа (нужное подчеркнуть). Бэкап форума Миша проносит за пазухой на флешках.

 

Очень надеюсь, что сталинско-гитлеровская калька не реализеутся.

Непонятно, зачем вы поясничаете?

 

Нет? Ну ладно, я пошутил. Не будет этого, не бойтесь.

 

ой.. уже и шутить нельзя?? а в чем дело-то???

 

Я такую позицию, не очень понимаю. Особенно если получаешь гражданство. Как можно принять гражданство страны и не быть полностью лояльным ей. Включая готовность воевать за эту страну. Или активно выражать свою позицию. Иначе получается: пряники возьму а кнуты пусть другие получают. ( это кстати не наезд, а попытка понять позицию. Я в Израиле тоже не понимал людей отмазывающихся от армии).

 

Поддерживаете ли вы тех, кто с российским гражданством активно протестует против России? Кто ездит в Украину давать концерты в поддержку АТО?

 

А при чем тут это? Вы про ДДТ что-ли? Да поддерживаю. Но хочу уточнить:
1. У этих россиян гражданство России по рождению, а не по выбору
2. Они открыто выражают свою позицию. Причем готовы "платить" за выражение этой позиции.

Мне не нравиться дистанцирование себя от государства особенно в сложные моменты и особенно у тех кто по своей воле во взрослом возрасте принял решение связать свою судьбу с этим государством ( с каким бы то ни было, я вообще говорю)

 

то ли дело раньше было, клятву суверену принес и значит готов выполнять все, что он прикажет, а сейчас вырождение какое-то, хотя клятву произносить все равно заставляют.
а с другой стороны, если человек от одного суверена уже переметнулся к другому, какое ему может быть доверие?

 

Да в том то и дело. Принес клятву - держись этой клятвы. А если не нравиться , что делает суверен: или ищи другого, который тебе нравиться, или открыто борись. Демократия ж. А так что ж получаеться: клятву принес , все плюшки получил и отошел в сторонку посмотреть что с сувереном станет ( я не о конкретном человеке а вообще о ситуации)

 

Для верности и клятв нужна прежде всего идеология. Плюс это совершенно несовместимо с современными западными идеями либерализма/либертарианства (лет этак 200 уже), где индивидуальные свободы рассматриваются как высшая ценность. Здесь никакой идеологии нет и никогда не было, поэтому какой верности вы ждете от граждан?. Я что-то сильно сомневаюсь, что даже этнический сферический Йопп Херстра в 10-м поколении будет хранить какие-то смешные клятвы, когда речь зайдет о спасении банковского счета или своей жизни. А вы говорите об иммигрантах, большинство из которых здесь по причинам в основном экономическим.