Есть и такая партия (таперича)

Вообще, реакции из России на подобный "ФИНТ УШАМИ ПО-ИЗВРАЩЕНСКИ" похожи одна на другую. Мысль прослеживается одна- такое возможно ТОЛЬКО В ГОЛЛАНДИИ:

в Голландии, которая и без этого славится своими разнузданными нравами, впервые в истории зарегистрирована политическая партия, отстаивающая права и свободы самых ужасных извращенцев – педофилов.
Хотя и там не стремятся сгущать краски:

Более обнадеживающая информация ( что еще не все потеряно в борьбе за моральные устои голландского общества)появилась сегодня, а именно, что партия педофилов в скором времени останется без интернет-сайтов.


Hostingprovider Media Design uit Leiden wil de nieuwe politieke partij NVD geen platform bieden. De directie van het bedrijf heeft de partij, die voortkomt uit de pedofielenbeweging, laten weten dat zij hun internetpagina's per 1 juli bij een ander bedrijf ondergebracht moeten hebben.
Хотя, если им так ловко удалось зарегистрировать партию, то уж, наверное, найти нового провайдера будет сущим пустяком.

 

Да как вообще можно о чём-то дискуссировать? Педофилия - тяжкое преступление против закона и морали. Любая партия, организация или движение, де-факто поддерживающая идею педофилии или действия педофилов, должна быть подвергнута расследованию и, в случае подтверждения, закрыта. Никакие аргументы о легитимности или правильности программы партии приниматься во внимание не должны. Для защиты абсолютно любого преступления всегда можно создать партию с девственно чистой программой.
Регистрация политического крыла "Martijn", как и законное существание самого общества - это падение престижа Нидерландов и усиление иммиджа страны извращенцев и наркоманов. Пусть в этой партии будет всего два десятка членов, но об этом раструбили на всю планету. Это же дикость!

 

да кто же дискуссирует о незаконности педофилии. вопрос это закрытый: секс с малолетними, детская порнография и т.п. в голландии, как и в любой западной стране, считается извращением и уголовно наказуем. так было, так есть и никто не ставит под сонение, что так и будет. речь идет о свободе слова и свободе создания партии. такая свобода также гаранитируется конституцией. что совершенно не означает прекращение действия уголовного кодекса. как только деятельность партии или ее создателей попадет в противоречие с любой его статьей - личностей привлекут, партию разгонят - можете не сомневаться. как и в том, что внимание и контроль подобной партии будет недетский - даже на нашем форуме какие страсти разгорелись.

 

Valeria, признав и зарегистрировав эту партию, государство и правительство призаёт её программу. Я не поленилась и кое-что почитала непосредственно на их сайте. Если модераторы посчитают эту ссылку некорректной, прошу её удалить.

http://www.nvd.nu/prog_mei_2006.html#h19

Лично меня не устраивают многие положения из
9. SEKSUALITEIT & INTIMITEIT
19. KINDERRECHTEN

Они попадают под " секс с малолетними, детская порнография ".

Насчёт контроля. Я думаю, что вы как переводчик, знакомы с деятельностью АМК и полиции. Не всё так розово и быстро.
Меня мало интересует, что в мире думают о Нидерландах. Я живу в моей частичке Нидерландов. И как гражданка хочу, чтобы правительство стояло не на позиции свободы слова и создания партии, пропагандирующей уголовно наказуемую педофилию и детскую порнографию, а стояло на защите прав человека и ребёнка.
Дав разрешение на регистрацию, правительство соглашается на развитие инфраструктуры контролёров и проверяющих. Если не зацикливаться на моральной стороне этой темы, а рассмотреть только практическую? У нас как раз проводится обучение по сигналированию в АМК. Зарплата и новые рабочие места это замечательно. Только не слишком ли высока цена за свободу слова и права? Вот нам и повысят налоги, чтобы тем кому diversiteit в таком виде нужна, не скучно было.

 

Newskaja, У вас снова педофилия ассоциируется с насилием и реакция, на мой взгляд, именно против насилия.

С насилием на сексуальной почве необходимо бороться вне зависимости от возраста. Насилие детей, как и калек или умственно отсталых, должно по сути в обществе восприниматься как тяжелое преступление.
С другой стороны не надо забывать, что дети бывают разные и развиваются по-разному(и тут я не веду речь о детях младше 12 лет). Сегодняшнее законодательство в Голландии подводит любой секс лиц до 16 лет (я говорю, конечно, только о добровольном) под уголовную статью с verhoorplicht. И это в то время, как никто не оспаривает того факта, что каждый третий 15-летка уже занимался или занимается сексом.

Я посмотрел тоже по вашей ссылке на программу партии. Популизм рулз. Защита "Прав детей" написана явно без участия ontwikkelingspsycholoog . Меня также очень ошарашило желание разрешить алкоголь и курение для детей. Я бы лучше границу поднял, а не опустил (опаснее для здровоья, чем добровольный секс!). Не знаю почему они решили, что граница всему должна быть 12 лет. В среднем (западно-европейский) ребенок достигает "половой зрелости" в промежутке так 12-14 лет. А в плане развития интеллекта к годам так 15-16. 16 лет, таким образом, вполне нормальный возраст для "прав и обязанностей".

Ну, а секс. Запрещать не надо. Насилие надо запрещать и с ним бороться.

 

Где же вы увидели в моих постах "путание" воспитательных мер и насилия? Речь идет о педофилии и о насилии, с которым педофилия сравнивается. Не думаю, что воспитательные меры связываются у кого-нибудь с педофилией (хотя, как знать).

Общая картина репродукции... сложнейший социальный комплекс вопросов... Что вам сказать, в обществе, где секс и замужество рассматриваются как часть такого вот комплекса репродукции и где роли женщины и мужчины консервативны, уровень насилия на сексуальной почве более высок, чем в обществе, где женщина и мужчина равноправны в выборе сексуального партнера и где секс не связывается сильно с репродукцией.

Ну, а вопрос о разводах и сексуальных меньшинствах... давайте, сделаем так. Раз уж вы так любите "зрить в корень", то раскройте тему получше. Связь вами нарисованная нашита очень белыми нитками. Если вас интересует тема разводов, то есть много статей на эту тему. Об однополом сексе - тоже. Можно долго жить и с одним партнером и получать в сексе с ним/ней много удовольствия и не искать ничего на стороне. Ну, а связь с гомосексуализмом так я и вообще не улавливаю.

 

Если честно, я считаю, что этой теме (созданию очередной партии, состоящей из нескольких десятков нездоровых людей), уделяется слишком много совершенно незаслуженного внимания. в го, как и в любой другой свободной стране (не диктатуре), существует масса объединений и партий. есть, например, люди которые думают, что они животные - носят шкуры, жрут сырое мясо. есть садисты, мазохисты, каннибалы (и желающие быть сожранными), есть партия, которая борется против испытания лекарств на животных, за право выращивать марихуану, короче, всех перечислять не собираюсь - обычным людям это малоинтересно, хотя это прекрасная пища для комиков, юристов и психологов.

но на вопросы Иры Невской постараюсь ответить. Да, я работаю с АМК (для тех, кто не знаком с терминологией - Adviespunt Kindermishandeling), Kinderbescherming, Jeugdzorg, Nidos, Blijf van mijn lijf huizen. Мне приходится слышать много историй о бытовой жестокости, моральном и физическом насилии, заброшенных детях. С жертвами педофилии, к счастью, встречаться не приходилось - если они и есть, их далеко не подавляющее б-во. Один раз довелось переводить открытого педофила (беседу с адвокатом). Ощущения и у адвоката, и у меня были малоприятные, брезгливые. С другой стороны, своего партнера (к тому времени уже совершеннолетнего), он вытащил 14-летним пацаном из уличной проституции и наркомании. Парень выглядел и говорил нормально, мужика искренне любил, возможно, как отца. Права свои знал хорошо. Суть не в этом, я не собираюсь защищать педофилов, но уверяю вас, отсутствие партии, ни в коем разе, не означает отсутствие явления педофилии. Равно, как и наличие партии не означает, что правительство или гос-во принимает ее программу и опускает руки.
Это ошибочное мнение, присущее, кстати многим депутатам - невозможно запретить то, что официально не существует, невозможно распустить партию до ее создания, нельзя допустить осуждения людей за недоказанные и недоказумые помыслы.
Один раз мне пришлось переводить для полиции, расследующей подпольную сеть детской порнографии - я выдержала два дня, потом попросила замены - меня физически тошнило, я не могла спать. вот это страшно. этих людей много, в разных кругах общ-ва, в разных странах. им не нужна партия, они бояться дневного света. бороться с неизвестным врагом очень тяжело и дорого, я считаю, что для этой борьбы все средства хороши и, если сами педофилы готовы внести лепту в эту борьбу - нехай публикуют свою прграмму. ничего шокируещего лично я в ней не нашла - с миру по нитке.
да и кто ее читать будет?

а насчет налогов - в том же АМК работает много волонтеров, прошедших курс специального обучения. в го очень много средств, которые тратятся на менее важные вещи, чем контроль и помощь детям в беде. я не думаю, что денег должно не хватить именно на это. не хватает знаний, умения, думающих и внимательных специалистов. их подготовку я считаю достаточно приоретитным вопросом и мне не жаль на нее средств из налогов.
Что же касается свободы слова и другие права - это основа, в моем понммании они бесценны.

 

Извините, почему это вас интересует? Что означает, к примеру, ваше "в каком смысле"?

 

Буквально ровным счётом то что я и спросил...
Ну а Вы - вольны выбирать любой из тех что Вам ближе...[/QUOTE]

Ровным счетом вы себя, конечно, прекрасно поняли, но, вот, я не понял. И что же вы спросили?

 

Прям, как в школе у школьной доски: Итак?!

Я так понимаю, что вы не ответите мне на мой вопрос, почему вас интересует наличие у меня детей, а вы, наверное, понимаете, что я вам не отвечу на ваш вопрос. Давайте на этом остановимся. Мне неинтересно выставлять личную информацию о себе (может, когда-нибудь и будет интерес, а ока - нет).

по-моему, это флуд, уважаемый модератор