А зачем мы нужны нидерландским работодателям?

Вы абсолютно правы. Я использовал это слово в его "словарном" значении - гражданин Нидерландов инностранного происхождения.

В повседневной жизни под аллохтонами с легкой руки СМИ подразумеваются в основном всякие арабы. В оффициальных документах типа статистики приводят обычно два вида аллохтонов -
allochtonen van non-westerse afkomst и westerse afkomst. К первой группе относят арабов и азиатов, ко второй всех остальных, в том числе славян.

 

Разделение на админ, программер и архитект - очень упрощено и не соответсвует действительности.
В серьезных фирмах и проектах есть:

Специалист или команда по requirements
Архитектор - очень "крутой" спец, которые может ответить на любой вопрос и знает КАК все работает. Потому что он сам это придумал
Программеры (девелоперы, инженеры). Низшая ступень - кодеры
Спец. или группа по тестированию
-------------------------------------------
Это те кто напрямую относятся с софтверному продукту

есть ещё
Configuration manager
Технический суппорт (которые патчи ставят и пароли меняют) - это типа Админы
-------------------

Ну и есть ещё просто менеджеры. Которые мотивируют )))

 

Да, ты забыл добавить русских (украинских, белорусских) спецов выжыдающих свой TWV niet vereist

 

Анна,
сори за вопросы о рулинге, я замечала, что тут его уже давно и долго мусолили, но особo не вникала, так как ко мне это не относится.

Стас,
большое спасибо за ответ и разьяснения )))
Я действительно совсем не спец в компутерах и даже не знаю куда бежать если меня спросят есть ли у меня ася, надоело обьяснять что я не знаю что это за животное такое...

А муж действительно спец по этим всяkим Аваям и прочая, постоянно на курсы какие-то ездит, вот и зарплату недавно повысили с 1100 с чем-то до 1500 (я опять в нетто считаю) и он мечтает первым в Голландии получить какую-то высшую категорию (чего именно не знаю, но будет редким зверем, как вы выразились). Но в то же самое время ему совершенно случайно удавалось кое-что продать на фирме лучше чем сэйлзменам (так как он во всем этом разбирается, в смысле аппаратуре) и его срочно хотят перевести в сэйлзмены, а он упирается так как "надо будет ходить в костюме". Вообщим я решила немного для себя уяснить что же все-таки лучше и вообще что такое компутеpcкая работа и почему оно так всем нравится (ей-богу не пойму что там интересного...) :unsure:

 

Есть конторы мелкие, есть средние, есть большие, а есть Philips. С ростом размера конторы колличество "есть еще ..." растет в геометрической прогрессии

 

Re: cпец. или группа по тестированию

Алексей, а что те кто все придумывают не могут сами протестировать? Странно как-то...

 

Я бы сказала так: есть люди, которым нравится программировать, и есть люди, которым это совершенно не нравится. Так же как у одних глаза голубые, у других черные, у третьих зеленые

Даже по наследству "это" не передается - у нас, например, сын явный гуманитарий

 

зарплата

 

Если программисты будут тестировать - у них не останется времени ни на что другое.

Естественно, какие-то тесты делаются в процессе разработок (вот создана технология eXtreme Programming, агитирующая писать тестовый код рядом с каждой вновь создаваемой функцией), но все равно, тестирование готового продукта или его компонентов - это отдельный вид искусства, и очень трудоемкое и время-емкое занятие.

 

Anna,
Значит с этим надо наверное родится, а воспитать невозможно... жаль. :huh:

 

Тестирование - отдельная дисциплина.
И давно установлено, что гораздо эффективнее когда посторонний человек тестирует. У программера, писавшего код, глаз "замылен"
Поэтому есть отдельный человек

 

Юля, анекдот хотите?

К счастью, есть множество других интересных профессий, и не менее высокооплачиваемых - в том числе. И вообще, лишь бы чадо получало удовольствие от работы А если будет желание у него пойти в программисты, так оно само проявится - и воспитывать не надо будет (разве что за уши от компа периодически оттаскивать )

 

Моя контора за последнии пол года взяла на работу 3-х человек. Я видел, что они писали в объявках и тоже думал что такого они не найдут. Но когда я увидел ЧТО они взяли я удивился еще больше :blink:

На должность oracle programer-а взяли к примеру чувака, которому я в последствии показывал как пользоваться MSIE. B)

Так что эти объявки то же надо у меть читать

 

Я почему-то не удивлен. типичный пример коммерческого продуктасделанного большим колличеством долбодятлов.

 

Что-бы тестировать обычно больших знаний не требуется. Особенно, если программисты написали тест-кейсы на свои подсистемы, а тест лидер составил план работы. Вся работа тестера сводится к запуску теста из меню и в случае не совпадением результатов с тест-планом сообщить об этом на верх (я утрирую конечно). Поэтому для тестирования часто набирают конрактеров с легкими программистскими навыками. Зарплата у них соответственная (это не значит что приглашающая их фирма всегда платит контракторской фирме меньше, чем своим). Зато в любой момент их могут уйти. Они не несут особых знаний о системе, кторые могут быть невосполнимо утеряны. В тестеры также отправляют молодых, что-бы освоились и набрались опыта или пожилых (тупых, ленивых итд), что-бы не мешали (были при деле).
Так что если вы получили назначение в тест-команду - это явное понижение статуса с возможными последствиями.
Для больших систем, состоящих из множества модулей, проводят интеграционное тестирование, те как один из обновленных модулей влияет на систему в целом. Отдельно взятые программисты хорошо знают только свою часть системы и важен взгляд сверху. Так же это позволяет работать параллельно, пока одни пишут новый код, другие тестируют предыдущую версию.

 

Есть тестеры (как и кодеры) - они действительно нажимают уже нарисованные кнопки, а есть спецы по Quality Assurance (то, что Вы назвали тест-лидер), которые собственно и отвечают за составление плана тестирования, например. Это две большие разницы, примерно так же, как между кодерами и архитекторами. Программист максимум, что напишет - это тест для своего собственного кода, как уже было замечено. Но система, построенная из отдельных кусков, вовсе не является арифметической суммой входящих в нее составляющих, к сожалению... вариантов масса, сценариев для тестирования тоже.

PS Я не имею непосредственного отношения к тестированию

 

Действительно разная. Просто есть такое понятие как разработчик hardware. С кучей разных специализаций. Digital, Analog, IC-design, etc. Т.е. электроника. Например в сфере miхеd-signal IC-design на 40-50К за специалиста с 3+ годами с удовольствием раскошелится даже Philips Только желающих работать за такие деньги будет немного, равно как и найти их. "Товар" штучный и спрос, кстати тоже.