This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.

Секс по принуждению, бытовой расизм и многогранная агрессия в перспективе преемственности поколений

Discussion in 'Delirium Tremens' started by stu, Sep 9, 2021.

  1. puch72

    puch72 Старожил

    что подтверждает мой тезис. все торговали всеми. взял человека в плен - он твой раб, не важно какого цвета, белого синего зеленого. а вот щ 17-18 веках белые люди белыми людьми уже не торговали в европпе , поэтому пришлось рассизм придумывать...кстати интересная мысль, почему в россии рассизма практически небыло - может потому что до середины 19 века белые люди белыми людьми торговали?
     
    • Нравится Нравится x 2
  2. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    хм, даже две интересных мысли: первое, что пришло в голову - в России чёрных людей не было, поэтому торговали былыми. А вот насчёт Европы надо додумать, почему сюда рабов не завозили, а на другие континенты без проблем?
     
  3. puch72

    puch72 Старожил

    может потому что работа рабов абсолютно не еффективняя и в европппе где уже проишодила промышленная революция они были бессмысленны, а в америке на плантациях хлопка где требовался полностью ручной труд это было ОК
     
  4. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Европа аутсорсила рабов в новый мир, свои были не нужны.
     
  5. stu

    stu Старожил

    Расизм так и возник, кстати, исторически. Христианство не позволяло торговать людьми и делать из них рабов. Чтобы обойти это, начали придумывать, что на самом-то деле, мол, это не совсем люди.
     
    • Смешно Смешно x 1
  6. chel

    chel Старожил

    а можно поинтересоваться на чём основано такое утверждение ?
    (ждём, что по этому поводу скажет @kosta )
     
    • Согласен Согласен x 1
  7. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    это в каком параграфе ветхого или нового завета вы нашли?
     
  8. stu

    stu Старожил

    В Голландии в школах так учат когда проходят работорговлю. Со всеми подробностями.
    --- Сообщения объединены, Sep 16, 2021, дата первого сообщения: Sep 16, 2021 ---
    С каких пор мнение христианства -- это содержание заветов, а не отцов церкви и позиции церкви?
     
  9. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    На истории средних веков.
     
    • Согласен Согласен x 1
  10. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    в христианстве масса течений и ответвлений, отцы разных церквей имеют привычку менять мнения и разъяснения. Хотите всерьёз участвовать в споре - обращайтесь к первоисточникам
     
  11. okser

    okser Старожил

    Обращение к первоисточникам чревато появлением очередной (новой) конфессии. Все проблемы от книгочеев!
     
    Last edited: Sep 17, 2021
    • Смешно Смешно x 2
  12. chel

    chel Старожил

    Иудеям, конфуцианцам, буддистам и мусульманам повезло больше - им не надо спорить что есть первоисточник. Христианам сложнее.
    А индуисты ваааще таким вопросом не заморачиваются
     
  13. Alexey

    Alexey Аксакал



    все расисты. можно глянуть 10 минут начиная с 24:20
     
  14. Marousa

    Marousa Завсегдатай

    В одной из венецианских католических церквей внутренний балкон по левой стороне поддерживают две огромные фигуры рабов: космы, глаза в пол, сильные тела из черного мрамора, драная одежда.
     
  15. stu

    stu Старожил

    Ого!? Интересно. Если, как я понимаю, протестантские деноминации были не так fel против рабства, то с конца средних веков католическая церковь выступала активно против рабства и работорговли, чем, католики по сей день гордятся, сравнивая себя с протестантами в более выгодном свете.
     
    Last edited: Sep 18, 2021
  16. stu

    stu Старожил

    Только честно: это такой тонкий троллинг или вы серьезно считаете, что позиция христианства по какому-либо вопросу может быть почерпнута из, как вы сказали, "первоисточников"? (В кавычках, потому что отцы церкви как раз таки являются первоисточниками для христианской церкви в гораздо большей степени, нежели Ветхий и Новый заветы; читайте по ссылке подробнее)
    И ещё вопрос: вы про *каких* таких "отцов разных церквей"?! Это шутка?!
    Отцы церкви - это определенный круг лиц -- ранних философов христиан, заложивших своей философией основы христианства как конфессии, выразив каноническое отношение к множеству вопросов. Они -- отцы церкви чуть ли ни буквально, настолько фундаментально определили их взгляды христианство и христианскую церковь.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Church_Fathers
     
  17. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    Вся это догматика, схоластика, канонизация - борьба за власть, деньги под эгидой подобия науки (постулатов) там, где ее нет. Ни одна христианская церковь устами своих отцов никогда структурно не осудила рабства и не потребовала отмены рабовладения, изменив при этом свои каноны. Выступления отдельных «отцов» могли защищать человеческое достоинство рабов и угнетенных, осуждать жестокое к ним отношение и призывать к милосердию. но я говорю о структурной позиции всей правящей партии (в моем разумении церковь есть ничто иное). Ни одна христианская конфессия, ни католическая (Римская империя, Испания/Португалия), ни англиканская, ни протестанские европейские течения (кроме квакеров, которые и крепостное право в России пытались отменить, как могли), ни православная не объявила само понятие «рабовладение/рабство» преступлением против человечества, ничего не сделала для его деканонизации и замены постулатом полного, бешусловноно и всеобщего равенства всех людей, независимо от их происхождения, цвета кожи, религии, пола, убеждений. Насколько мне известно христианство и сегодня зиждется на заповедях Моисея, в одной из которых сказано: «Не возжелай чужого дома, чужой жены, чужих рабов и рабынь, чужих быков и ослов — ничего чужого», подчеркивая уклад, данный миру самим Господом, в значит богоугодный. И сегодня президенты, депутаты и конгрессмены клянутся и присягают в верности законам и традициям на этой книге: Zo waarlijk helpe mij God almachtig.. Или я что-то пропустила и ее уже отменили в связи с BLM?
     
    Last edited: Sep 18, 2021
    • Нравится Нравится x 1
  18. Iron

    Iron Форумчанин

    Буддисты -- это очень уж обобщающее понятие. В буддизме очень много учений и школ. Нет там некоего первоисточника, признанного всеми школами. Если вы о Палийском Каноне, то он, скорее, признан больше в Буддизме Тхеравады. Разные школы Махаяны (не люблю это уродское определение, но оно распространено и всем понятно) относятся к Палийскому Канону скорее, как к "историческому" источнику, а не к учению, зафиксированному "на бумаге". У них свои авторитетные источики. Или даже устная традиция.
     
  19. Iron

    Iron Форумчанин

    Это вы ещё мало видели католических церквей. Там у них много чего есть. Например, откровенно языческая тематика в скульптуре и фресках. Христианство, а в частности католичество, не появилось в чистом виде вот так вот внезапно. Это был длинный переход. Язычество и "ереси" вычищались на протяжении многих веков.
     
  20. Iron

    Iron Форумчанин

    Надеюсь, что вы преувеличиваете. Иначе, рисуется какая-то мерзотная картина. Не знаю, как сейчас в России, в СССР такого не было. Может в Москве было, но не в провинциях. Я не припомню, чтобы кто-то делил на русских, украинцев, татар, казахов, якутов в моём классе, дворе, университете. Евреев отделяли, это правда. Остальных -- никогда не было. Но, может быть, и провинции провинциям рознь. Не могу судить за всех.

    Мой первый визит в Москву помню. И надписи во дворах: Москва для москвичей. Но Москва для всех нас, русских, татар и прочих, всегда была отдельным, прикормленным, высокомерным городом СССР.
     
    • Смешно Смешно x 2

Share This Page

Loading...