This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.

Generaal pardon 2017/2018

Discussion in 'В Голландии' started by BAP007, Jan 21, 2017.

  1. Zheka_

    Zheka_ Завсегдатай

    Поправьте если не так, но как я понимаю, в случае беженцев, они и от предыдущего гражданства отказываться не должны.
     
    Last edited: Jan 23, 2017
  2. BAP007

    BAP007 Форумчанин

    лечат тех кто держит свои эмоции изо всех сил..... вы сдерживаетесь изо всех сил а я тот самый врач который вам предложил как из вариантов лечения встретиться и определиться в ваших словах и высказываниях.
     
  3. ncux

    ncux Админ

    Среди моих друзей за последние *дцать лет было несколько нелегалов. @Adam_01 , чтобы вы понимали - большинству из них до халявщиков, как нам с вами до Луны.
    Люди без каких-либо механизмов соц.защиты (сломал руку на стройке - сиди дома без денег и работы), без толковой мед.страховки (например, прикиньте в уме, сколько один поход к зубному вашей страховке стоит), иногда без банк. счета и прочих благ цивилизации. Эти люди не получили от государства ни копейки и кормят себя исключительно сами, своими руками, без помощи извне и сена в нужном месте. С чего они вдруг "халявщики"?
    Поиск работы в сложной системе "28 рукопожатий, 4х армян и латентного предпринимателя", никакой уверенности в завтра, без понимания перспектив и того, чем закончится очередной рутинный alcohol controle на дороге.
    А еще при этом стоит помнить, что часто - это люди семейные...

    В противовес этому был знакомый, который всячески поносил государство и местный люд, при этом жил на пособие в социальной квартире, целыми днями плевал в потолок, курил план и страдал от непризнанности собственного гения. Он, ко всеобщему счастью, настолько затосковал по Родине, что таки вернулся в Россию. Но сколько его соратников по диванолежанию и всенасветепроклинанию тут еще живет?

    Я вот лично предпочел бы, чтобы рукастым нелегалам дали док-ты и норм работу, а тунеядцам на пособии (которые тут вполне легально дышат воздухом за чужой счет) дали ощутимого пинка под зад. Но dura lex, sed lex.
     
    • Согласен Согласен x 5
    • Нравится Нравится x 4
    • Не согласен Не согласен x 1
  4. Adam_01

    Adam_01 Завсегдатай

    У меня тоже полно знакомых-азюлянтов, в т.ч. бывших нелегалов. И халявщиков среди них хватает, несмотря все жалисные пестни, которые они так любят петь. Бывают конечно достаточно редкие исключения, но как правило виноваты в своих злоключениях исключительно они сами. По-любому, мне обычно пофигу их дела, своих проблем хватает с избытком...
     
  5. BAP007

    BAP007 Форумчанин

    полностью согласен с вами.
     
  6. TomKyte

    TomKyte Старожил

    Вообще, всем сердоболам очень полезно съездить куда-нибудь в Италию, Испанию, Португалию или другую страну, откуда нелегалов не выгоняют и пожить среди них от недели до месяца. Обычно хватает несколько дней, а то и часов, чтобы перестать подпевать вымышленным песням про "мы сами не мееестные". Та же Италия забита нелегалами выше крыши. И не беженцами, а просто понаехавшими через дырявые границы. Да, кто-то работает - за копейки и без уверенности в завтрашнем дне. А кто-то ворует и грабит. И все дружно ждут очередную легализацию нелегалов. Я бы лично предпочел, чтобы из страны выгнали всех нелегалов. Да, выгонят и работяг, но выгонят и воров. Рабочие руки всегда найдутся, зато люди перестанут зарешечивать окна до четвертого этажа.
     
    • Согласен Согласен x 2
    • Информативно Информативно x 2
    • Нравится Нравится x 1
  7. Adam_01

    Adam_01 Завсегдатай

    Да зачем так далеко, достаточно заглянуть к ближайшим соседям, где попрошаек не гоняют, типа Бельгии или Германии, не говоря уж о такой жести, как Австрия. Разок пройти через любой вокзал, уже незабываемые ощущения гарантированы :)
     
    • Согласен Согласен x 2
  8. dmi3

    dmi3 Активный форумчанин

    реальность такова, что к счастью 90% населения наших родных стран нафиг не нужна халява, о который вы так переживаете :) желание получить документы в нидерландах - это не ключ к бессмертию, не пропуск в рай, а всего лишь наши (общие с беженцами) личные предпочтения. беженцы, особенно те которые плывут на лодках, идут на риск, чтобы получить профит, который для каждого свой. risk как известно благородное дело и за него причитается return даже по экономическим законам.
    ну это как история с успехом трампа, когда в стране иммигрантов бывшие иммигранты заявили, что после них надо задраить иммиграционный люк)
     
    Last edited: Jan 25, 2017
    • Нравится Нравится x 1
  9. Змитер

    Змитер Старожил

    Это не совсем так, иначе получается уже не риск, а инвестиция в государственные облигации. Риск предусматривает то, что результат может быть ожидаемым, а может быть и неожиданным, как повезет. Некорректно говорить "ну он же рискнул, давайте мы ему заплатим за попытку".

    В этом, по-моему, нет ничего плохого. Первые иммигранты в Америку приезжали не на все готовое и долго и тяжело работали чтобы построить эту страну такой, какая она сейчас есть. Логично предположить, что с ростом привлекательности страны увеличивается и количество людей, желающих туда иммигрировать, а равно с этим падает их польза для страны и увеличивается стоимость их обслуживания.
     
    • Согласен Согласен x 3
  10. _id_

    _id_ Аксакал

    Еще есть аргумент, что уезжая из своего нативного общества, ты не хочешь в нем снова оказаться в новой стране. Или сталкиваться с аналогичными проблемами на новом месте.
     
  11. elena sokolova

    elena sokolova Аксакал

    В Португалии в 2001 году проводили легализацию нелегалов, въехавших до 2000. Для легализации требовался рабочий контракт и справка из консульства страны, откуда приехал. Ни о каких халявщиках речь не шла, так же, как и о лицах без документов. Воспринималось как мера против работы по черному. Я тогда как раз переезжала в Голландию, и надо было сняться с консульской регистрации. Помню огромную очередь стоявших за справками для легализации у консульства. Здесь, возможно, своя специфика, чтобы делать выводы, надо знать подробности.
     
  12. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Почему тогда многие иммигранты (от турецких лавок до rassvet.com) кучкуются вместе?
     
    • Согласен Согласен x 1
    • Информативно Информативно x 1
  13. kosta

    kosta Аксакал

    ОБЩЕСТВА, а не личностей
     
  14. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    А что такое общество, как не совокупность личностей?
     
  15. ncux

    ncux Админ

    @newbee , отвечая на ваш "Не согласен" и удаленное сообщение: мой пост не о том, что все нелегалы душки и пусечки, и "давайте приютим весь сброд планеты всей". Перечитайте его еще раз.
    Он о том, что далеко не все "халявщики" и не надо всех под одну гребенку, не настолько всё однозначно. Разумеется, есть и куча нахлебников, дикарей и просто редисок.
    И я не могу сказать, что лично я буду рад этой амнистии. Но это не отменяет того факта, что выражения некоторым участникам надо выбирать более вдумчиво :)
     
    • Согласен Согласен x 1
  16. kosta

    kosta Аксакал

    условно говоря, личности не обязательно входят в пресловутые 86%, например
     
  17. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Хм, как бы круг общения индивида в целом не определяется местом жительства, например. Он скорее определяется образованием и образом жизни, доходами, интересами, наконец. Тем более в век Интернетов. Хотите топите за Бибера, хотите ездите на сходки ролевиков, не?
    А быдла как бы везде хватает, у меня вон на прошлой неделе из машины весь бардачок выпотрошили, даже старые детские игрушки утянули, не постеснялись. Кстати, при вдвое меньшем сроке жизни в Голландии я становился жертвой преступления в разы чаще, чем на Родине и это при том, что я захватил "лихие 90е".
    В силу специфики работы экспаты просто редко пересекаются с этим прекрасным срезом общества. Generaal pardon, да и в принципе иммиграционная политика, несомненно помогут расширить наш кругозор. :)
     
    Last edited: Jan 25, 2017
  18. newbee

    newbee Завсегдатай

    Могли бы уж и вернуть текст , пользуясь привилегией модератора и публикуя факт "удалённого сообщения" (меньше минуты)

    "Не согласен" было не сообщению, а направлению, к которому ваш текст принадлежит. Ваш пост - это ваш личный опыт, точнее его часть, которой вы решили поделиться. Уверен что ваши знакомые рвут и мечут, достойны лучшего и заслуживают похвалы. Такие всегда найдут себе путь и конечно не стоит "всех под одну гребенку" Но именно такие сообщения и передачи и лозунги политиков пытались формировать мнение местного населения и тут и в многих других странах соседних ... когда последняя волна пришла. Сейчас как-то энтузиазм сошёл чуток, почти совсем пропал - хотя и очевидно было с самого первого дня. "рукастых" от "эконом мигрантов" отличить не просто. Да и как это сделать? Попросить показать как они будут жить дальше? И "пардон" - он тоже обычно общий и такая сильная мотивация сделать любые документы (законно и не очень) что б его получить. Но вы правы - у всех своя история, судить не нам.
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  19. Adam_01

    Adam_01 Завсегдатай

    Вот так стараешься, выбираешь выражения, чтобы аккуратно и без матов. А оказывается, вдумываться надо! Не, у меня тезаурус сломается, пожалуй. Можно я продолжу халявщиков халявщиками называть?
     
  20. ncux

    ncux Админ

    Халявщиков халявщиками - разумеется, я даже поддакну. Просто не надо всех сразу так называть :)
     
  1. ГлубокаяДепрессия
  2. Карина63
  3. Andrey Pr
  4. webgrig
  5. Anna Kostrova

Share This Page

Loading...