субботняя школа для русскоязычных детей (собственно школа и все тут :-))

субсидии то выделяются (Роттердамская русская община), да просто до дела эти субсидии не доходят, что понятно и логично.

 

Анна, по-моему, Вы не правы.

1) По моим сведениям все так, как пишет Ханеле - субсидии есть. Не знаю конкретно про эту школу, но, наверное, и на нее будут.

2) Относительно малое количество русских школ по сравнению с турецкими, марокканскими и китайскими объясняется совершенно не тем, что сайты сделаны непрофессионально и с ошибками. Во-первых, русских в Голландии гораздо меньше, чем турок, марокканцев и даже китайцев. Во-вторых, большинство представителей этих диаспор, даже имея голландские паспорта, считают, что они в Голландии находятся временно, и заботятся о том, чтобы дети получили традиционное образование. В-третьих, русская диаспора очень неоднородна. Одни хотят ассимилироваться как можно быстрее, и вполне довольны тем образованием, которое дети получают в обычной школе. Другие (обычно в смешанных семьях) хотят, чтобы дети хоть иногда говорили по-русски (дома они говорят по-голландски), и школа им нужна как своего рода клуб общения. Третьи надеются посредством школы создать русскоязычный круг общения для себя. Четвертых интересует православное воспитание, а все остальное их и в обычной школе устраивает. Пятые хотят, чтобы их дети что-то знали, скажем, про историю и литературу России. Шестые собираются через несколько лет вернуться обратно, и хотят, чтобы ребенок не отстал от российской школьной программы. У седьмых ребенок старше 12 лет, только что приехал и ни слова не знает по-голландски, и в голландской системе ему прямая дорога в VMBO(p) и потом убирать улицы. Восьмые хотят, чтобы ребенок не сидел без дела, и согласны, чтобы он все выходные учился чему угодно. И так далее. При этом дети между этими группами распределяются, грубо говоря, поровну, а родители из всех групп обычно не считают нужным сообщить ребенку, почему он должен тратить целый день невесть на что, в то время как его друзья играют в футбол или компьютерные игры. Желание возить ребенка в такую школу быстро убывает с расстоянием до школы. Получаем, что в Амстердаме, Харлеме, Лейдене, Гааге, Делфте и Роттердаме есть русские школы с контингентом в районе десяти человек каждая. При этом в каждой возрастной группе оказываюися дети с совершенно разным уровнем языка, и учителя обычно ориентируются на самых слабых. Сильные уходят, потому что им неинтересно, а слабые потом тоже уходят, потому что у них мотивации не было с самого начала, им этот русский язык до лампочки, а ходили они из-за того, что мама заставляла.

Разумеется, проблемы с программой и преподаванием есть, но до них уже столько всего возникает, что в данный момент, мне кажется, эта система функционировать просто не может. Своего ребенка вы еще чему-то можете научить, если будете существенную часть времени этим заниматься, а чужих - только если взгляды их родителей на образование полностью совпадают с вашими.

При всем том я думаю, что новая школа - это хорошо, так как всегда найдутся дети, которых только она и устроит - уровень подходящий, а в другие города возить родители не будут.

 

Re: новая школа - это хорошо
Хорошая школа - хорошо. Плохая - очень плохо. Поскольку за деньги родителей еще и создаст ребенку проблемы (путем "засирания" его мозгов) в Нл и в семье, т.е. там, где ему жить.

 

вот уж фигня. лично знаю семью, приехали, когда дочке было 12 лет, через три месяца после того, как пошла в школу (обычную) говорила уже по-голландски, год назад сдала единый тест с высочайшим результатом, что позволило ей без лотереи попасть в медицинский университет. а вы говорите "убирать улицы". дело не в системе, а в голове.

 

У нас тоже старшей было 12 лет и спокойно себе учится в гимназии. А теперь спросите у Невской, как ее сына вообще никуда брать не хотели, и в гимназию, как я понимаю, так и не взяли. И на beenhakker'e, кажется, были примеры - ребенок приезжает в 8 группу, сразу - CITO-toets, advies MAVO, и до свидания. А если в 15 лет? Ситуации всякие бывают.

2 marshaal: по-моему, если школа будет плохая, всегда можно ребенка оттуда забрать и перестать платить. Я, например, хоть и рядом живу, никого из детей туда отправлять не собираюсь. А кому-то, может, именно такой школы и не хватает. Они же там телефоны дают - специально чтобы звонили и узнавали про программу и учителей. Вот если бы там уже была школа, ее бы закрыли и сделали бы эту - тогда я бы счел Ваши аргументы в высшей степени убедительными.

 

Re: если школа будет плохая, всегда можно ребенка оттуда забрать и перестать платить

Ага, "несмотря на успех операции больного можно будет забрать в любом случае."
Проблема как со школой, так и с больницей, что большинство не знает, что спрашивать про программу/учителей, пока не научится (на своих дорогих ошибках).

 

Ну что же теперь делать? Вообще подавляюще большой части человечества свойственно головой никогда не думать и учиться в лучшем случае на собственных ошибках (а в худшем вообще не учиться). А десять минут шевеления мозгами перед звонком помогут решить проблему со школой. Она обычно все равно состоит не в количестве и качестве преподавания, а в том, что родители не знают, что им надо.

 

Сюда едет много женщин партнерами (женами) к голландским мужчинам, часть из них имеет педагогическое образование и возможно является специалистами с своем деле. Я убеждена, что учителем надо родиться! Возможно, эта школа предлагает услуги новоприбывших учителей, которые действительно  Спецы в своем деле и еще ниггде на голландски просторах не имели возможности себя проявить. Может эти учителя не будут мучить Ваших детишек неинтересными нудными уроками (как у вас сложилось в практике), а наоборот смогут их заинтересовать изучением русской истории, литературы, географии. Программуто можно посмотреть и увидеть, что там будет, можно поговорить с учителями..... А там уже ваше дело, родительское. А то закритиковали неродившегося младенца.   :angry:  :fingal:
Дайте людям попробовать то. Не у всех детки послушные, маму-папу слушают с первого слова...... Я вот не могла с мамой заниматься дома, зато любила слушать лекции по истории на уроках в школе и знания мне в голову сами влетали, т.к. рассказывали интересно!



<!--EDIT|Вилка|1059571462-->

 

Моей сестре было 15 лет, когда она сюда приехала, никакого диплома. Отходила в языковую школу, а потом пришла в училище (МБО), её брать  не хотели (Без диплома то), она добилась - сдала экзамены вступительные, так её потом уговаривали, что бы она ж никуда от них не ушла.  Сейчас учится последний год в Hoge School. Так что всё от головы зависит, да от желания. А advies всегда можно оспорить - приговор не окончательный.

 

Адвис оспорить можно, но больше, чем на одну ступень - совершенно нереально. То есть если после brugclass'а стоит HAVO, то гимназии не получится, в лучшем случае атенеум (конкретная реализация зависит, конечно, от того, какая школа и какие в ней отделения). Так что там не все так просто. Можно, конечно, вообще ни с чем не спорить, а закончить MAVO, потом попасть в MBO, HBO, и университет, но если университет - начальная цель (а так бывает довольно часто), то потеряете кучу времени. К тому же в MAVO любая мотивация быстро может потеряться. Я знаю, что в этом случае люди часто отдают детей в платные англоязычные школы, тогда теряется только один год - перед университетом на изучение голландского. (Как раз в соседнем опросе кто-то уже выбрал и такой ответ, если я понимаю правильно). А была бы full-time русскоязычная школа - может быть, и ее бы выбрали.

 

Да пусть пробуют
Просто в качестве начальной информации о себе они предложили ужасный веб сайт. Не имея другой информации о них, первое впечатление сложилось плохое.
И ладно, если бы они приняли замечания и подправили сайт, но они ведь нападают в ответ

P.S. Хотел добавить список улучшений к ним в гостевую книгу - не работает! Обидно. Набирал... Нажал send. Guestbook error...
Зачем тогда предоставлять возможность добавления записей, если не работает?



<!--EDIT|Alexey|1059636747-->

 

Ну с этим я согласна, аргументированную критику надо уметь воспринимать нормально и принимать к сведению. :notify:

 

Сообщу инфо. Может кому пригодится. Я лично знаю двоих ребят, которые приехали в 15 лет и им грозило МАВО. Тогда они закончили экстерном (один так просто купил аттестат&#33 школу в Москве и с российским аттестатом поступили в Высшую Школу в Амстердаме. Я не знаю тутошной градации, но их родители уверяют, что это тоже вид высшего образования. Будто оттуда можно перейти в универ с потерей только одного года.

 

Ярослав, не всё так страшно. Когда мы приехали год назад, сын действительно пошёл в схакелькласс иетернациональной школы, потому что языка не знал. Я тут периодически делюсь впечатлениями о средней школе. Только вчера написала, что он учится в атенеуме (гимназия ему не нужна, потому что выбрал технический профиль). Нам повезло, мы встретили нормальных преподавателей и руководителей школы. Сначала (в интер школе нам помогали и "двигали", а в HAVO не мешали, но и не помогали. Да, после схакелькласса учителя не захотели брать его в атенеум, но после 3-х месяцев 3 HAVO перевели в 4VWO. Учителя смотрели на меня как на сумасшедшую, когда я при беседах (2 за 8 месяцев) просила превести его на более высокий уровень и была недовольна его оценками. "Что вы требуете от ребёнка, он и так у вас чудеса делает". Но у голландцев свои мерки, у нас свои. У меня до сих пор чувство вины осталось-  в России не дала школу закончить, а здесь всё было туманно. Теперь, слава богу, "всего" 2 года осталось. По местным меркам-супер- в 19 лет VWO закончить и в университет поступать, а мы завтра в Питер летим, надо загранпаспорта менять, так там надо предоставить анкету, заверенную в школе. Я представляю, сколько я огребу, когда скажу, что в 17 лет ребёнок в российской школе не учится. Запаслись справками из голландской школы.
Так что многое зависит от ребёнка-хочет он учиться, получается ли у него? А систему голландскую можно пробить, только не скандалить, а со словами "давайте попробуем" упорно их "дожимать".

 

А как же ихние лотереи на поступление в универ? Ведь тогда тоже можно годы потерять. Или это не везде тak?

 

Лотерея только на медицину, и, кажется, еще на право.

 

Лотереи есть не на все специальности, а только на такие, где "спрос" превышает "предложение". На врачей, например, есть. Видимо, лотерея возникает, когда желающих попасть куда-то много, а результаты выпускных экзаменов (баллы) у всех одинаковые. Возможно, что те, кто получает самые высокие баллы, все-таки не участвуют в лотерее.

 

С медициной, насколько я понимаю, история такая. Несколько лет назад лотерея была для всех. Потом был скандал, когда девушке, имеющей по результатам единого теста средни й балл 9.6 (чтобы было понятно, в школе, где учатся мои две старшие, ни у кого на всю школу, ни в одном классе, нет больше 9) трижды отказывали по результатам лотереи. После этого систему как-то изменили. Часть университетов (Роттердам, кажется, Утречт и еще какие-то два) стали брать по результатам теста, но недавно я читал статью, что все теперь этим недовольны, и результаты у студентов, отобранных по оценкам, не лучше, чем отобранных по лотерее. Кажется, если тест очень хороший, то можно куда угодно без лотереи, но я точно не знаю. У нас, кажется, будущих врачей в семье нет .

Раз уж я тут сегодня целыи день пишу, то отвечу сразу всем моим оппонентам. Я написал, что если приезжает ребенок без языка старше 12, то у него будут существенные трудности, и он вполне может кончить свое обучение в MBO. Поэтому, если бы были функционирующие русские школы, то можно бы было эту проблему на первое время решить и отдать ребенка туда (вариант, очень похожий на то, что пишет Фамил). Мне все возражают, что полно примеров, когда, несмотря на эти трудности, активные родители и мотивированные дети все равно заканчивают то, что надо. Ну и замечательно, я за них очень рад. Просто не все родители активные и не все дети мотивированные. Я привел это как аргумент за то, что кому-то по этоы причине могут быть нужны русские школы. Думаю, что такие люди есть, хоть их и не очень много и на этом форуме может вообще не быть. Есть и другие, и их, естественно, гораздо больше.



<!--EDIT|Yaroslav Blanter|1059652033-->