Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

set top box или домашний ПК? (преимущества и недостатки)

Тема в разделе "Hi Tech", создана пользователем dekan, 16 май 2003.

  1. Alexey

    Alexey Аксакал


    Вот линк можешь "собрать" систему начиная от 109 долларов. К ней можешь добавить ремоут клавиатуру и всё :)

    А вот
    ещё линк. И вводится новый термин - Living Room PC

    <img src="http://www.viaarena.com/htmlimages/epiamliving2tn250.jpg" border="0">



    <!--EDIT|Alexey|1053274604-->
     
  2. dekan

    dekan Новичок

    во-первых цены в Штатах (там много чего есть и дешевле раза в 2 чем тут). во-вторых я не понимаю что включают в себя те цены которые ты называешь.

    Вот ценовая шкала STB на данный момент (все цены включая ДУ и OSD и часто еще и все необходимые кабеля):
    100 евро - простой DVD плеер, который может проигрывать DVD, region free
    200 евро - простой STB без претензий, отлично справляется с по крайней мере одним пакетом DTV

    дальше все с возможностью подключения к локальной сети/интернет:
    260 евро - x-box игровая приставка, DVD плеер (еще много чего, но я не уверен точно потому не буду врать)
    335 евро - KISS - универсальный DVD/DIVX плеер (289 евро без LAN)
    415 евро - DreamBox - сателлитный ресивер который обходит своих собратьев по многим параметрам, плюс может MPEG2, в перспективе MPEG4 (аппаратное декодирование есть, драйверов нет)

    к DreamBox:
    +100 евро HDD
    +200 евро DVD плеер (лаптоповский)

    Давай цены на аналогичные bare-bone системы (или лучше). Только по-честному, с ДУ и OSD, тихие и с корпусом который не стыдно на видном месте в living room поставить.
     
  3. Alexey

    Alexey Аксакал

    OSD - это On Screen Display?
    Так любой комп имеющий выход на телик может предоставляет толпу этих самых OSD. Каждое приложение под винду имеет GUI, и чем это не OSD?

    Ремоут контрол для компа стоит около 50 долларов  (будет время - найду линки)

    An excellent alternative is the ATI Remote Wonder™ priced for retail sale at around the USD$50 mark.

    Ещё раз скажу, что я не знаю где купить здесь баре бон системы.
    На работе у нас закупили их в качестве тестовых ПК. Брали по 350 евро.( это считается дорого, по словам того кто покупал. Но решили купить в "надежном" дорогом магазе. Могу узнать в каком.)

    вот она какая
    У нас там стоит по 256 Мег памяги и 40 GB веник. ДМД ром также. Сетевая.
    Корпус не сильно красивый на фотках. У нас он черной с серым. Очень тихий (стенки двойные). Фотка не совсем дает предстваление о размерах. Но можно заметить, что ДВД ром стоит вертикально. У него (драйва) стандартный размер.
    <img src="http://www.nnm.ru/pict/epia8.jpg" border="0">
    Вот на этой фотке видно сколько места внутри занимает драйв. Маленький корпус.
    В общем на работе, все кто видят это ПК очень удивляются, что это именно ПК.
    Вот и прикинь, что если поставить памяти поменьше, проц послабее, то тянуть разные ДВД-ДивХ-легкие игрушки+ворд+инет+почту+.... будет без вопросов. И цена будет поменьше 350. а добавить к нему DVB карточку - и вуаля.

    Ты уверен, что есть аппаратное декодирование именно MPEG4? Я не нашел инфы на сайте об этом.

    Они именно софтом, ИМХО, поддержат. А у декодеровщика ДивХ есть несколько уровней качества. Не уверен что проц этого дрим бокса "потянет" лучшие установки по качеству.



    <!--EDIT|Alexey|1053292934-->
     
  4. Alex Zimarev

    Alex Zimarev Старожил

    здесь может и нельзя купить bare bone PC. зато можно купить корпус и маму. например тут:
    Dedicated Computers

    кстати, тайваньские фирмы с удовольствием рассылают свою продукцию в розницу экспресс-почтой с оплатой по кредитной карте.
     
  5. dekan

    dekan Новичок

    хорошо, давайте считать цены с доставкой в Голландию. нужно только учесть неудобства и вообще неопределенность ситуации в случае гарантийного ремонта/замены. возьмем такие use case:

    - DVD/DivX плеер + игры
    - сателлитный ресивер (сам ресивер в PCI исполнении стоит где-то 100-200 евро)
    - "полный фарш"

    Windows GUI вместо OSD не канает. Шрифты на ТВ нечитабельные, ДУ мышку не заменит (сколько нужно движений чтобы переключить канал?).

    Давайте реальные варианты. ДУ, OSD (софт назовите), тихий, в приятном корпусе. MSI MegaPC подходит, только кроме рекламного hype про него ничего нету, даже цена не известна - продукт еще не поступил в продажу. Причем аналогов ему я не нашел. Либо уроды (shuttle) либо ugly (несть числа) либо обычные MiniTower. Все без ДУ (продается отдельно, функции мышки + управление DVD/CD проигрывателем :well:).
     
  6. Alexey

    Alexey Аксакал

    Да его никто и не будет использовать :) Используются GUI программ. Для просмотра на телике, я лично, использую Zoom Player для всех форматов кроме ДВД, для ДВД - PowerDVD. Интерфейсы у них очень даже ничего в качестве OSD. Кстати, софтвернаые плейеры предлагают количество настроек просмотра на порядок больше чем стационарные плейра.
    A! Ещё одно- когда слушаю музыку, то иногда включаю визуализацию в WinAmp. Рисуются красивые картинки в такт музыке :)

    Да в любом случае, мне кажется, что ты уже согласился, что можно дешевле взять комп, чем набор стационарных ящиков. И по функциям комп даст им фору. И апгрейдить его легко на новые форматы и функции, только заменой софта.
    Здесь я немного лукавлю, потому что нигде не упомянул цены на софт. Он как бы бесплатный у меня получился :) Но что поделать? Развращен я пиратскими дисками по 3 бакса :) А теперь ещё и шаре реактором.

    В общем, декан, вопрос тут не в деньгах (я имею ввиду цена компа меньше суммы цен всех устройств, которые комп может заменить). Дело не в фунциональности - комп все сделает. А дело в только в тех. уровне пользователя (требуется немного выше нулевого :)) и его желании настроить фунциональность.



    <!--EDIT|Alexey|1053324714-->
     
  7. dekan

    dekan Новичок

    я пока не получил внятного ответа на свои вопросы. потому соглашаться мне собственно не с чем. вопрос был задан конкретно - перечислены функции и названа цена в STB исполнении. ответа о цене bare-bone исполнении я не получил, равно как и о функциях, но попытаюсь догадаться.

    Zoom Player подходит только для просмотра DVD, эта функция реализуется аппаратом в 100 евро. если хочется еще и DivX смотреть (может кому и не очень хочется?), то есть устройство за 335 евро. bare-bone альтернатива стоит 350+50 + ворованный софт в обоих случаях (цены в долларах, продавец не в Голландии).

    а как быть со спутниковым ТВ? какую программу нужно купить (украсть :confused:) чтобы можно было каналы щелкать? и при случае переключится на DVD/радио/etc? или каждый раз прыгать к клавиатуре? а как его перегрузить с ДУ когда он зависнет? и сколько времени займет полная перезагрузка?

    интересно, о каких функциях ты говоришь, которые реализованы в компе, но не реализованы (не реализуемы) в STB? STB кстати тоже софтом управляется, который можно апдейтить. так что новые форматы и функции не есть исключительное преимущество bare-bone. причем софт для STB делается сразу с возможностью управления с ДУ, а в bare-bone приходится "прикручивать" ДУ вместо мышки.

    еще хочу оговориться что STB понимается в контексте данного топика достаточно широко, т.е. ДВД плееры и Home Cinema Center тоже включаются в это понятие.



    <!--EDIT|dekan|1053338286-->
     
  8. Alexey

    Alexey Аксакал

    Dekan, я утомился с этим спором.  :eek:verdoze:

    Zoom Player  - проигрывает ВСЁ,  просто я для ДВД использую другую прогу (ну нравится она мне).

    Я не знаю. Уверен что пульт за 50 баксов, тебе не только кнопки, но и последовательности нажатий запомнит (и винду перегрузит. Кстати начиная с Win2K я забыл что такое "глючная мастдайная висящая винда". Не глючит она!)

    Например M$ Office!

    Дело в том, что у ПК больше запас по "прочности" в хардвере  гораздо выше. Что-то мне подсказывает, что STB с процессором в один гигагерц и памятью в 256 мегов, появится совсем совсем нескоро. Понятно, что просто можно сделать микруху, которая этот дивх будет щелкать как семечки. И не нужно будет много тактов. Но ведб выйдет новый формат......
    И т.д.

    Про цены - не спрашивай меня, пожалуйста Я не сэйлс мен :) Я привел несколько линков.
    350 за ПК, в указанной выше конфигурации, куплен в Голландии. В Эйндховене.



    <!--EDIT|Alexey|1053343700-->
     
  9. Evgenij Koronin

    Evgenij Koronin Модератор

    все это по простому называется душняк - то есть если хочется подушиться самостоятельно, то вот готовый вариант как это сделать. Большинство народу не будет душиться, особенно кто зарабатывает деньги более менее - естественно менее геморройно просто купить готовую систему. А когда количество людей, которые предпочитают духоте, нормальный современный подход - заработал бабос, купил все что надо - будет играть заметную роль в маркетинговом определении вашего продукта, то вам окажется очевидно какой у пользователя технический уровень, и насколько "много" желания настроить его функциональность. И вы откажетесь от своих слов. :)

    Alexey, ваши выводы в теории непротиворечивы местами и все как бы гладко - но только так не получается пока на практике, и долго еще не получится.
     
  10. Alexey

    Alexey Аксакал

    :) Это точно.
    Тогда 2 варианта:
    1. Стараться всячески зарабатывать. Побольше. В начале карьеры это сложно. Но это никого не волнует. На пенсии погуляем! А пока работать, работать и работать!
    2. Стараться жить оптимально. И получить всё что предлагает прогресс по разумной цене. Но нужно немного мозгов добавить :)

    Можно покупать домашнюю технику и выбирать её только из-за цены. Следить чтобы все разъёмы были золотые :) Только толку...

    Я сам себе пример :) И я не предлагаю панецею для всех. Я делюсь опытом. Может кому-то и полезно будет. Может кто-то не задумывался, что можно и так сделать



    <!--EDIT|Alexey|1053346213-->
     
  11. Xitpij_Laban

    Xitpij_Laban Старожил

    внимательно следую этому топику - уж очень интересно
    сам давно подумываю, как бы так свой компик превратить в развлекательный центр (музыка, кино (DVD (хардверный кодек), DivX), телек (тарелка -> ресивер -> тюнер -> софт (крякалка))) к этому моменту реализована половина (все кроме телека (лень возится с тарелкой)). Поэтому, повторюсь, интерес самый живой... Но я уже начинаю путаться... Просьба, можно подвести какой-нибудь (промежуточный? окончательный?) итог именно по теме, а не по персональным предпочтениям?
     
  12. Alexey

    Alexey Аксакал

    В чем ты запутался? :)
     
  13. Xitpij_Laban

    Xitpij_Laban Старожил

    задача -> вариант решения ->  стоимость(возможность) решения -> недостатки (преимущества) решения
     
  14. Alexey

    Alexey Аксакал

    вроде ж всё это и обсуждали :(
     
  15. Alexey

    Alexey Аксакал

    Хотя, можно сказать, что Евгений подвел итог.
    Есть много денег - купи всё что хочешь, и не забивай себе голову. Будет у тебя много красивых ящиков возле телика стоять и целая галлерея пультов к ним.
    Нету много - можешь купить комп и настроить его под много разных задач. Будет один ящик, но нужны знания. Немного, но нужны.



    <!--EDIT|Alexey|1053349272-->
     
  16. dekan

    dekan Новичок

    а можно почитать что люди пишут и один ящик с одним пультом купить (универсальным). и заплатить меньше чем за комп. итоги подводите под себя сами. а то еще будет страниц на 10 флуда. жаль, что ценная информация в нем просто тонет.
     
  17. Alexey

    Alexey Аксакал

    Это про дреам бокс (400)+ 200 ДВД+100 HDD?
    Баре бон система описанная мной (та за 350  и куплена в голландии), + 50 пульт (можно универсальный ИК) + 100 DVB card.  Получается дешевле + больше форматов поддерживается! И можно и в игрушки погонять и в MS Office понабирать и по инету полазить.
    Ладно, всё. По второму кругу всё пошло....
     
  18. Alexey

    Alexey Аксакал


    Статья на IXBT о баре бон системах
     
  19. dekan

    dekan Новичок

    Alexey, система, описанная Вами (иду на "Вы") существует только в Вашем воображении. Как и многое другое что Вы здесь напостили. Типа стильного корпуса (нету его в продаже, я проверял), корпуса который меньше STB, barebone системы дешевле 200 евро, нету ДУ с софтвером реализующим OSD как у нормального STB. Я могу еще перечислить Ваши постинги из других топиков, которые просто не соответствуют действительности. Причем Вы взяли за правило отвечать всем и каждому по любому поводу, создавая только шум и конфуз, в котором теряется ценная информация.

    Судя по той чуши которую вы здесь упорно порете, я никогда не поверю, что Вы занимались DVB вообще и спутниковыми ресиверами в частности. Причем тут MS Office? Как насчет следующего:
    - Поддержка DiseqC для управления ВЧ-свитчем или мотором
    - Наличие CI-слота для подключения модулей условного доступа
    - Наличие картоприемника для абонентской карточки
    - Поддерживаемые кодировки (подсказка! речь идет не о koi8 или windows-1251)
    - Цифровой/аналоговый аудио выход
    - Компонентный/композитный/цифровой видео-выход

    По поводу ДУ который Вы предлагали. Какими shortcuts Вы собираетесь управлять тысячями каналов? (у меня их около 2.5 тыс) Плюс на каждый канал нужна поддержка выбора языка, камеры, EPG.

    По поводу использования GUI программ вместо OSD. Я так и не понял как бороться с мелкими шрифтами и многооконностью. Попробуйте выставьте разрешение 640х480 на своем ПК и поработайте одними hot keys. Что выйдет? "душняк", как правильно выразился Evgenij.

    Софт который нужно залить чтобы все это заработало вместе Вами упорно не упоминается. "Дело не в фунциональности - комп все сделает" - отвечаете Вы. Как? Софт по щучьему велению не появляется. И если его нет, то Вы его не напишете. Дети от поцелуев не рождаются.

    FTA-ресивер который может быть и можно собрать за 500 евро на базе bare-bone и как-то настроить, стоит порядка 130 евро в STB исполнении. Функции DVD/DivX выполнит устройство за 300 евро. В итоге получаем 430 в STB исполнении против 500 в bare-bone. И до пенсии копить не нужно и весь комфорт от достижений технического прогресса на месте.

    Мне продолжать или уже достаточно?

    Я хочу чтобы меня поняли правильно. Идея использования ПК или bare-bone для постройки домашнего мультимедийного центра не такая уж и неправильная, но разобраться что к чему из-за Alexey нам так и не удалось. Его "немного знаний" и неуёмная фантазия просто загадили топик, из-за чего я очень переживаю и жалею что так получилось. Зато я окончательно убедился в том что бОльшая часть опыта, которым Alexey тут охотно делится - выдумка.
     
  20. Alexey

    Alexey Аксакал

    :)
    No comments
     

Поделиться этой страницей

Загрузка...