ремонтные работы (плитка обои покраска паркет и прочее)

в пределах амстердама качественный ремонт. оплата 10 евро в час.

 

Интересно, а Утрехт в пределах Амстердама, Иван? (Пока для общего развития вопрос). И что такое "ремонтные работы"? И есть ли какие-нибудь рекомендации или прочие реляции (в смысле хотя бы историй "а вот еще случай был"). Спасибо!

 

да да нельзя ли огласить весь список ?
всмысле это включая штукатурные работы, плитку на пол/ стены, сантехника, встроенное отопление полов, укладка мрамора/гранита и тд или как ?

 

А может ли быть оплата по результату (и кач-ву) выполненных работ, а не по почасовым ставкам?

 

Кость, надеюсь, что ты шутишь.

 

Ань, он не шутит, нормлано, когда оговаривают план работ и платят пофакту их исполнения, а не по срокам. Так можно,извини, краску на стенку полчаса размазывать, для красоты

 

Меня восхитило замечание в скобках (про качество). Потому что уж очень это дело тонкое. Если найдется кто-то в этой стране, кто согласится бесплатно по-черному неделю работать, а потом быть оцененным "по качеству", то мы его возьмем не глядя. А то это ведь известная местная история, почти фольклор...

 

Я серьёзно. А оценку кач-ва можно определить заранее (или выбрать независимых арбитров).

В большинстве случаев использования "ремонтников" в Го, о которых я слышал, работали не действительно профессионалы, знающие своё дело, и даже не любители (делавшие такую же работу как минимум пару раз до того), а просто энтузиасты, которые берутся за работу и обучаются ей прямо во время выполнения таковых работ.

 

Согласен, хотя имею мнение, что в обоих случаях никаких гарантий.
Если почасовка, то могут резину тянуть, так что по сути 10 в час удвоятся или утроятся. Если по результату оплата, то будут торопиться - факт.
У меня лично с этим постоянно проблемы, были и работники на почасовой основе и по договору на всю работу, были просто и по рекомендациям, были по-белому и по-чёрному, поляки и представители компаний .
Так или иначе, может в 2 случаях из десятка остался доволен работой, может это запросы у меня черезчур ...

 

может

 

А кто-нибудь делал ремонт не только своими силами с момента публикации этого объявления? Мы опять засобирались приукрасить нашу действительность и ищем помощь.
Пыталась написать на мейл Ивану - письмо вернулось недоставленным.

 

А где и сколько человек нужно?

 

Лучше всего - один, но с руками, головой и - опытом.

 

Да уш-шшшш... Пока сплошные пух и перья, "обиженый недоверием" ехидный муж и сплошные "вопросы на вопрос". Народ, может я такая тормозная, но почему на простой вопрос "что, кому и как Вы делали" мне отвечают "а что нужно-то?":unsure:

 

отнюдь ! спрашивать референции у незнакомых работников самое нормальное дело.

 

По поводу оплаты труда строителей-ремонтников.
А я всегда думал, что у них должны, в большинстве случаев, цены определятся по сдельному принципу. Например: штукатурка-поклейка обоев-покраска-укладка кафеля - столько-то евро за квадратный метр, установка двери-рамы - столько-то, проводка электричества - столько-то. Профессионал всегда может оценить объем работ и пересчитать на деньги. О какой почасовой оплате может тут идти речь?

 

цена установки двери или проводки проводки определяется кол-вом часов на эту работу затраченных. формула, по которой проходит пересчёт часов в евро называется "het nattevingerwerk".

 

Удивлятся тому, что люди, говорящие по-русски всё-таки подходят к работе в Нидерландах с голландскими мерками не стоит. Я сомневаюсь, что кто-то из вас на своей работе получает сдельно. И ни кому и в голову не приходит сказать боссу:"Я выполню эту работу за n часов и хочу m денег, а Вы стойте здесь и поглядывайте, чтобы я работал быстро и качественно".
Хотя вы все "профессионалы" в той или иной мере и прекрасно можете всё "пересчитать".
Ремонтники не исключение. И разница между "белыми" и "черными" работниками не в качестве или гарантиях (вряд ли кто-то представляет, что такое требовать пересдачи работы фирмы в официальном порядке, в основном, всё решается обычными телефонными разговорами), а только в цене. Как на белой фирме, так и в черной бригаде в одинаковом количестве встречаются и профессионалы и неучи, и работающий вчерную профи запросит с вас не меньше, чем обкуренные суринамцы, официально сотрудничающие с вашей маклерской конторой.
Высчитать точное время работы очень часто нельзя. Просто невозможно навскидку во время осмотра объекта заметить все подводные камни. Допустим, покраска потолков занимает 2 дня. Но квартира находится на последнем этаже, а крыша прохудилась. За эти два дня начинает идти дождь, протёка нет, но потолок отсыревает и сквозь грунтовку начинают проступать пятна. В результате ещё раза два нужно пройтись грунтовой краской, потом опять обыкновенной, предварительно установив влагооттяжку. А влагооттяжки нет, потому что хозяин решил сэкономить. И паромашины для снятия старой краски нет. А зачищать надо серьёзно, потому как железобетон. И арматура близко подходит к поверхности, за последние двадцать лет проев ржавчиной всё вокруг прута. Откуда ремонтнику знать такие нюансы? Вот и приходится терпеливо объяснять хозяину, почему потолки красятся целую неделю. А хозяин не верит и орёт. Как не верит в то, что один и тот же работник за разные деньги сделает с разным качеством. А это правда. Одно дело с мастерками и кисточками, а другое дело с набором качественных инструментов и машин, чья амортизация стоит денег. Так что, если заказываете работяг за 6-7 евро в час, результат ожидайте соответствующий и не жалуйтесь.
Приблизительные цены у нелегальных профессионалов:
Поклейка обоев, покраска стен и потолка - 8-10 е/ч
Покраска деревянных поверхностей - 10 е/ч
Штукатурка - 10-12 е/ч
Укладка ненатуральной плитки - 10 е/м
Укладка плитки из натурального камня с нарезкой - 15 е/ч (с Вашим алмазом, иначе - дороже)
Установка окон (с инструментом ремонтника) - 15-20 е/ч
Водопровод - 10-15 е/ч
Несложная электропроводка (без внутристенной) - 7-9 е/ч
Строительные работы - 9-15 е/ч (от уровня сложности)
Непрофессионалы могут запросить и 4,5-5 е/ч за свою работу.
Если захотите посмотреть предыдущие работы, то спросите хозяев, был ли только тот же бригадир, или это делала абсолютно та же бригада в том же составе?
Аванс платить не надо, за покупкой материала лучше ездить вместе, если в первые дни работы попробуют хамить - выгоняйте немедленно. На аренду аппаратуры не скупитесь, дороже будет.
P.S. Довольны не будете никогда.