Референдум в Каталонии

Тема в разделе "В Европе", создана пользователем valeria, 1 окт 2017.

  1. valeria

    valeria Аксакал

    Последнее редактирование: 2 окт 2017
    Метки:
  2. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Европроститутки (типа Бильдта и ко) или молчат, или ограничиваются парой фраз, зато когда винтят змагаров в РБ или навальнят в РФ - готовы туда ехать грудью защищать демократию санкциями и твитами. Это всё, что вам нужно знать о демократии в ЕС.
     
    • Согласен Согласен x 1
  3. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Неплохо бы Лаврову приехать с печеньками? :nailbiting:
    Вот это был бы знатный троллинг. :troll:
     
    • Нравится Нравится x 2
  4. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Да уже вроде отдуплились отписались, что, мол "крым не наш". Короче, скоро война будет.
     
  5. valeria

    valeria Аксакал

    Дмитрий, я предполагала вашу реакцию. Извините за прямоту - она глупа и неуместна, имхо. Во-первых, это пост о ситуации в Испании, для обсуждения режимов рф, рб и прочих, а также демократии, проституции, ес и прочей политоты, есть профильные темы (не мне вам их указывать, вы своих оппонентов туда регулярно носом тыкаете).
    Во-вторых, Испания никогда не считалась показательной демократией, и не кичилась этим - это империя, королевство и, до недавнего времени, жесткая диктатура. Так и живут. На фоне нынешнего экономического кризиса, сдобренного эмиграцией и терроризмом, эта жизнь очень непроста.
    В-третьих, ситуация свежая, взрывоопасная (хотя и не неожиданная), и сторонних реакций пока пока не просто мало, а неформальных в свободном доступе, практически, нет (декларативные заявления, типа, поддерживаем правительство, осуждаем насилие не в счет, они ни о чем), что и понятно - с учётом вышеперечисленного, помноженного на южный темперамент, они могут быть сильно неадекватно встречены.
    PS: Я тему открыла для обмена мнений по теме, а не для деловитого разбрасывания навоза.
    По Каталонии мысли есть?
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2017
    • Не согласен Не согласен x 3
    • Нравится Нравится x 2
  6. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Кто б сомневался, однако я по теме написал - все правозащитники прикусили языки и не могут понять, куда ветер дует и куда хвост поворачивать, что подтверждает мою точку зрения - своего мнения у них нет и никогда не было. И не будет.

    Правда, штоле? Ну ладно.

    Лично я против дроблений и делений на мелкие княжества, чем крупнее общество - тем оно прогрессивнее. Не зря практически весь прогресс 20 века - это США и СССР, а не Люксембург/Швейцария и патриархальные коровьи пейзажи. Но люди имею право не быть отдубашенными полицией за выражение права на самоопределение. Эта полицейщина сделала для независимости Каталонии намного больше, чем голосование. А сейчас там начнется ад.
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  7. valeria

    valeria Аксакал

    Моя тоже думает, что если бы Мадрид не давил и не запрещал, против отделения было бы значительно больше. Правительство само себя за хвост укусило, противники референдума не пошли голосовать, вообще - ерунда получилась, люди пострадали ни за что. С другой стороны, не вижу проблем - хотят отделиться, пусть отделяются по британско-есовскому примеру видно, как все завязано - проще отпустить с миром, чтобы остались, имхо. Тем более, в рамках одной державы. Хотя, Каталония всегда сильно отличалась, у Руи Зафона книга есть 'De Schaduw van de wind (на русский перевели, как "Тень ветра"), очень интересно о Барселоне разных времён
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2017
    • Согласен Согласен x 1
  8. sl0n

    sl0n Старожил

    А чем грозило не раздавать демократических люлей, а просто дождаться результатов и еще раз указать на решение суда о незаконности и не признании всей этой движухи референдумом как таковым?
     
  9. valeria

    valeria Аксакал

    Я не уверена, что решение суда не будет оспорено, как необоснованное. Чиьала, что каталония уже подала иск против решения испанского суда.
     
  10. sl0n

    sl0n Старожил

    Ну, люлей-то можно на любом этапе выдавать, зачем ускорять процесс?
     
  11. valeria

    valeria Аксакал

    людей?
    --- Сообщения объединены, 2 окт 2017, дата первого сообщения: 2 окт 2017 ---
    Хотели превентивно, забыли, что горный народ... идиоты
     
  12. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Да много причин. Осознание собственной слабости, т.к. центральная власть только угрожает, а не убеждает: вас не возьмут в Евросоюз, ФК Барселона не будет играть в чемпионате и т.п. Потом Каталония не единственная часть Испании, претендующая на независимость. Если ослабить вожжи центробежные силы не остановишь.
    А вообще на примере Косова видно, что независимость покупается только кровью.
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2017
    • Информативно Информативно x 1
  13. sl0n

    sl0n Старожил

    • Нравится Нравится x 1
  14. Telefon

    Telefon Активный форумчанин

    Как ни странно, во вренмя ланча, моих Европейских коллег интересовала и активно обсуждалась вот эта новость
    https://www.nu.nl/algemeen/4946444/...ewonden-bij-grote-schietpartij-las-vegas.html

    Уровень насилия во время Референдума в Каталонии и уровень насилия в США , во время очередного "крэйзи шутинга", в очередном "мухосранске", несравнимы и следовательно фокус у СМИ и их потребителей сместился вна "мухосранск".

    Учитывая, что кол-во жертв в "мухосранске" растёт с каждым часом, именно эта новость будет активно обсуждаться в центральных СМИ, а Референдум будет успешно задвинут на второй план.

    С другой стороны, очень не хочется иметь очередное "АТО" прямо "за углом".
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  15. valeria

    valeria Аксакал

    в баскии был референдум - рещультаиы оказались протмв отделения, может, среди прочего, м потому что не мешали и не тряслись от страха? Других претендентов реально нет, имхо. С другой стороны, неужели нельзя просто мирно разойтись, как Чехия со Словакией, Голландия с Бельгией, например? Мне кажется все от руководства зависит, есть мудрый и честный правитель или нет. Вы считаете меня наивной?
     
  16. sl0n

    sl0n Старожил

    Да, кровь там была, еще там был интерес одного крупного государства.
     
  17. valeria

    valeria Аксакал

    а может и ни одного, а двух. Или даже трех
     
  18. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Контрпример: Валлония с Брюсселем не отпускают Фландрию, хотя те очень хотят. А Чехия со Словакией были сателлитами одной большой страны и расстались мирно на волне разрыва связей с ней.
    На момент отделения Бельгии королевская власть в Голландии имела недолгую историю и была очень слаба.
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2017
  19. valeria

    valeria Аксакал

    Если Фландрия проголосует, Валлония введёт войска?
     
    • Смешно Смешно x 1
  20. Darida

    Darida Старожил

Поделиться этой страницей

Загрузка...