Развод и адвокаты (для неговорящих по голандски)

Не может ли кто-нибудь помочь советом в следующей ситуации: пара желает развестись (брак заключен в Нидерландах), Он владеет русским и английским, Она - русским и голландским.

Вопросы:
1. Насколько возможно общение с голландским адвокатом?
2. На каком языке могут подписываться документы?
3. Может ли оказаться полезным обращение к местному русскоязычному адвокату?
4. Есть ли у кого-нибудь опыт общения (позитивный и/или негативный) с конторой
BlauStein?
5. Знает ли кто-нибудь (может ли порекомендовать) других русскоязычных адвокатов?

Спасибо.

P.S.
Прошу прощение за опечатку в заголовке - не редактируется.

 

Re: BlauStein?

имеется опыт, несколько раз обращались
Общее впечатление положительное.
Ценник на многие вещи гораздо больше чем (можно найти) в голланских конторах.
Но зато по русски + понимет "особенности" нашего менталитета и может войти в "положение" о чем с голланцами врядли договоришся.

 

Ежели ещё не видели на пакатах от NS: 9 февраля в Утрехте проходит выставка по теме разводов: www.allesoverscheiding.nl

Судя по объёму
брошюрки, там можно прояснить даже те вопросы, которые ещё не пришли в голову.

 

Ответы:
1) общаться можно на английском /голландском - при разводе, как правило, общение с адвокатом(ами) приосходит раздельно;
2) язык судопроизводства в голландии - голландский, на заседание(я) суда следует обязательно пригласить переводчика(ов) (это можно делать либо через адвоката, в этом случае расходы на переводчика включаются в ваши общие расходы) либо через секретариат суда (в этом случае для вас бесплатно);
3) бесполезным, если адвокат не является членом голландской коллегии адвокатов и в суде вас представлять не может;
4) насколько я знаю Вадим Блауштейн членом коллегии адвокатов не является (это легко проверить на сайте www.advocatenorde.nl;
5) я не знаю и не рекомендую, т.к. в любом случае судопроизводство ведется на голландском и не один уважающий себя адвокат не будет выполнять для вас роль переводчика.
пожалуйста.

 

А почему эти вопросы в разделе "финансы?"

 

Из личного опыта

Если развод проходит полюбовно, то в суде ваше присутствие не требуется.
Как в других случаях - не знаю. Но уменя развод прошел так, что я и не заметила. Просто в определенный момент получила письмо от адвоката с уведомлением, что усё, и приложением решения суда.

 

Народ, оффтопный вопрос: а часто ли приходится контачить с адвокатами (не берем развод). Т.е. какие моменты в жизни требуют вмешательства адвоката ?

 

даже при самом мирном разводе, по крайней мере, одной из сторон нужен адвокат. исключение составляет т.н. flitsscheiding, но следует учитывать, что такой развод признается не во всех странах.

 

думаю, что в тех случаях когда вы сами не в состоянии (т.е. у вас недостаточно юридических знаний) представлять свои интересы в суде или других официальных инстанциях.

 

Так вот про это и был вопрос - часто ли в голландской жизни приходится обращатсья в суд/к адвокатам/etc ? Пардон, что в первом сообщении был избыточно краток.
Народ? Много кому приходилось обращаться к адвокатам по вопросам, которые, например, в российской жизни решаются без адвокатов. А то может тут на ногу кому в транспорте наступил - и привет, тяжба на века. Или, там, показалось какой-нить сотруднице, что твой взгляд говорит ей о том, что в ближайшее время ты подвергнешь ее сексуальному насилию (реальный пример, слава богу не мой)

 

Не выдумывайте себе страшилок. Тут жизнь проще.

 

примеров может быть много....
например одна из любимых обсуждаемых на этом форуме тем: "как сохранить паспорт РФ (Белор., Укр,...) при получении Голл. паспора" )))
ну или "отказали в onbepaldetijd, хотя по-моему должны дать"

 

Проще, чем в Италии? Или проще чем в России? Тогда - насколько проще? Или это было соревнование: кто напишет самое короткое сообщение в форум?

Вопрос про адвокатов был задан без подвоха или издевки. Просто интересно узнать про "повседневное использование" адвокатов в жизни. Понятно, что при разводах, иммиграционных заморочках, наследстве и т.п. приходится обращатсья к адвокатом. Но это так везде.

А, например, если возникли какие-то неурядицы с поставщиком какого-то сервиса - интернет, свет, вода и т.п.? Как там - сначала попытка решить вопрос мирным путем и передача дела в судебные инстанциим - лишь как крайнее средство?
Рассказываю пример из своей итальянской действительности. Налог на мусор. Платится раз в год. Приехав в Италию я пошел в отдел комуны, ведающий платежами за вывоз мусора, там вписали мои данные, адрес и т.п. сказали, что в течении года бумажонка придет. В итоге ждал я ее 4 года, каждый год приходя в этот отдел и слыша: "еще не пришла? значит придет". В итоге, когда купил квартиру, стал переносить свои платежи на новый адрес - тут выяснилось, что комуна мне упорно слала бумажки, а я, якобы, не отвечал и не платил. 4 года - это куча штрафов и разговоры о передаче дела в суд. В итоге выяснилось, что комуна слала платежи на какой-то левый адрес, хотя в контракте был написан мой правильный алрес. Дело закончилось тем, что были с обеих сторон подписаны бумаги о том, что комуна отказывается от пени и судебного преследования неплательщика, а я обязуюсь погасить долг за 4 года (без пени). Все, на этом разбежались каждый при своем. Это был, наверное, самый "судебный" инцидент за 8 лет жизни в Италии. И то, как видите, не по моей вине.

В межличностных отношениях в Италии (то же тривиальное наступание на ногу) можно скорее нарваться на "да ты хоть представляешь кого ты толкнул?! трындец тебе!", чем на судебные разборки. А в 99,99% все обходится извинениями и взаимными улыбками.

Знаю, что могут соседи могут вызвать полицию если поздно вечером продолжается шумная вечеринка (без предварительного согласования с соедями). Полиция приедет и попросит или сделать потише, или закончить веселье. (к нам не вызывали... )


Вот. Вкратце несколько набросков из моей итальянской жизни. Есть какие-то характерные отличия в Голландии?

 

и иногда (по рассказам) тяжбы с работодателем, который хочет уволить без надлежащей компенсации. вот, пожалуй, и все касательно адвокатов в Голландии.

 

я думаю, что говорить об "общем опыте" в данном случае смысла не имеет - народ на форуме разный - есть полноценные юристы, а есть люди, которые свою фамилию проспелить не умеют. есть люди, которые каждый штраф готовы опротестоввать, а есть которые чужой готовы оплатить, лишь бы не связываться. а области права, где бывает нужен совет или помощь специалиста, кроме, отмеченных выше, семейного и трудового - гражданское, административное, налоговое, финансовое, корпоративное, уголовное, международное... на каждого читателя свой опыт.
попробую набросать вам в успокоение пару общих положений:
- основное правило: в Го каждый резидент (или легально находящийся гражданин) имеет право на юридическую поддержку не зависимо от доходов. на практике это означает, что подозреваемый или человек, оказавшийся под следствием и/или арестом (в т.ч. предварительным) имеет право на бесплатного назначенного адвоката;
- в гражданских делах услуги адвоката оплачиваются в зависимости от доходов - чем ниже доход, тем меньше личный взнос;
- теоретически почти любое дело, за исключением кассационного судебного рассмотрения (Hoge Raad) разрешено вести в суде без адвоката (в кассации основное внимание уделяется процессуальному рассмотрению, поэтому без адвоката дело даже не рассмтривается). на практике это означает, что будучи юристом или просто разбираясь в принципах судебного или иного делопроизводаства, можно самому вести свою защиту (вспомните покойного Милошевича);
- для неимущих существует большое количество бесплатных юридических советников, в т.ч. rechtswinkels, sociale raadslieden, bijstandsmedewerkers, ombudsman etc., а для имущих имеется rechtsbijstandsverzekering (юридическая страховка);
- ну и на крайний случай, существует этот форум, где почти любое дело вам обсосут и растолкуют со всех сторон, включая совет о нужности/полезности адвокатской поддержки. так что, и вправду, не заморачивайтесь

 

Большое спасибо, Валерия. Я до этого-то был не особо взволнован, а сейчас совсем успокоился

Это был более праздный интерес к новой стране, чем насущная необходимость. Просто где-то я прочитал, что в Голландии система взаимоотношений между людьми более похожа на американскую, чем на русскую. И вспомнил по этому поводу одну длинную дискуссию на каком-то форуме русских в Штатах. Там народ давал советы человеку, который был недоволен тем, что соседский кот приходит к нему на участок. Основных мнений было три:
- втихую пнуть кота пару раз, авось коту больше не захочется таскаться на соседский участок
- поговорить с соседями
- без всяких разговоров сразу подавать в суд на соседей.
И очень большая масса народа склонялась к третьему варианту. Вот я и подумал - неужто и тут также? (хорошо, что у меня кота нет)

 

1. Проще , чем предложенная ситуация, с наступанием на ногу.
2. Это был ответ на ваш вопрос, тоже без издевки.

 

И тут про котов было:


http://rassvet.com/forum/index.php?threads/.7555

 

Не буду говорить об "общем опыте", но мой опыт говорит, что в этой стране надо сначала стать хорошим юристом, а потом мирно здесь проживать. Может и не в стране дело, но у нас постоянно какие-то заморочки для которых необходимо хорошо знать законы. С теми-же инкассо, страховками, гарантийными сроками и т.п. Желательно все-таки "быть в теме", т.е. знать свои права и не вестись на каждый счет об оплате. А их наслать любят.
Причем рехтбайстанд не всегда помогает. У них контракты обычно с конкретными конторами, а какие там юристы сидят - ето их уже не сильно интересует.
В общем, надо всегда хорошо читать контракты и по максимуму быть в теме.