По поводу дискуссии о голландских правах в России (В смысле водительского удостоверения)

Timur,
я не вижу что в вашей истории не по закону или несправедливо.

Вполне возможно что произошла ошибка, от ошибок никто и нигде не застрахован. И никто Голландию не идеализирует. Ваше право - добиться справедливости. Вы не хотите - тоже ваше право. В этом и суть правовой системы, а не в том что в Голландии никто никогда не ворует и никто никогда не ошибается, так думать просто наивно очень...

 

бюрократия - она и в Африке бюрократия...

 

По-моему пришли мы к тому, что мир с развитой законодательной и бюрократической системами всё так же принадлежит тем, у кого есть свободное время и деньги.

 

Дык, на том вся система и держится... Зачем сначала супер-высокая налоговая ставка, а потом всякие налоговые возвраты, вычеты, зачёты и т.п.? Авось кто-то да не подаст вовремя на возврат - уже лишняя копеечка в казну. Почему чтобы точно посчитать нетто з/п из брутто, да ещё если и с 30% рулингом, нужно как минимум оч. хорошо разбираться в налоговой системе? Почему не сделать просто флэт-рейт? ИМО, одна из причин (пускай даже не главная) - тогда всё бы было прозрачно, каждый мог бы сравнить со своими знакомыми и друзьями, с другими странами - а вдруг это приведет к полит. нестабильности? опять же - чем запутанней система, тем больше народу с неё кормится - от эдвайзеров до налоговиков с судьями и прокурорами - снова копеечка в бюджет/экономику страны....

 

ну так значит мир пренадлежит нам?

Ведь время и деньги есть, нету просто желания связываться с бюрократией.

 

Советы давать все такие умные, только почему-то лучше систему пока никто не придумал...

Не думаю что что-то зарабатывается на тех копейках которые кто-то поленился себе вернуть, обслуживание всей системы гораздо дороже обходится.

Система хороша тем что нету того ужасного разрыва между бедными и богатыми как в развивающихся странах. Только как только люди благоустраиваются и начинают хорошо зарабатывать им становится срaзу наплевать на тех кто менее удачен/здоров/молод и т.д. То есть в трудное время хотим пользоваться благами системы, а когда все хорошо то жалко денег на ее содержание.

 

Зачем же такой экстрим?
Кто-то из безработных живет лучше вас и раскидывается деньгами полученными из пособия? Не поверю!

Ну а вы когда-то пробовали не работать и жить на широкую ногу в Голландии? Откуда такие зависти и злости к тем кто не работает?

Да, если у вас есть голландский паспорт и вы по каким-то причинам не хотите ничего делать, то государство вам будет платить какой-то жалкий минимум чтобы вы с голоду не умерли, не думаю что вы к этому стремитесь и не думаю что много голландцев этим пользуются.

И вообще если уж заговорили о системах, что-то я не встречала голландцев рвущихся любыми путями попасть и остаться жить в странах бывшего Союза, а оттуда сюда хочет каждый второй как минимум. Вы никогда не задумывались почему так?

 

ИМХО, Вы путаете частный случай (реакцию клерка на ошибку системы, чтоб меньше заморачиваться и штраф не отменять) и "способ отъема денег". В последнем случае это было б более регулярно, чтоб приносить ощутимый для системы доход.

 

А что будет если просто не платить штраф, зафиксировав свои отказ письмом со своими аргументами, и дождаться чтобы гементе иницировала процесс?

 

почему не придумал? Вы хотите сказать, что флэт-рейт нигде не применяется?

Вот хожу я по Пи-Си Хофу, и никак не нарадуюсь - и богатые там шопингуют, и бедные!

 

А разве все равно в суд в итоге тащиться не придется и время терять? "Что совой об пень, что пнем об сову..."

 

кстати, можно ли в го-ской судебной системе предоставить письменные аргументы стороны с доказательствами, и попросить рассмотреть дело в отсутствие ответчика?

 

Re: и дали ему номера те же, только с дополнительной единичкой
Еще гуманно поступили - могли бы намера какого-нубидь криминального авторитета выдать или, хуже того, его адвоката.

 

А как вы себе представляете доказательства? Камера на парковке, разве что. Если она там есть. Никто не фотографирует машину, оштрафованную на улице.

А не платить - аналогичный совет - вас арестовывают за то, что вы не совершали - не ходите с ними. Пусть они докажут сначала. Классики Марксизма-Ленинизма уже описали эту сторону государства.

 

Re: кстати, можно ли в го-ской судебной системе предоставить письменные аргументы стороны с доказательствами, и попросить рассмотреть дело в отсутствие ответчика?
даже не нужно просить. при отсутствии истца (или его представителя) дело рассматривается в том же порядке - bij verstek. на результат это может повлиять только, если у ответчика есть неоспоримые контраргументы. кстати, большая часть "парковочных" обжалований, судом удовлетворяется (в отличии от мун. органов) с возмещением всех судебных расходов. уплаченный штраф возвращается (штраф лучше уплатить, независимо от опротестования, пеня подлежит оплате).
больше всего обжалований поступает, как-раз, от богатых и деловых граждан, бедняки и безработные в суд без крайней необходимости, как правило, не обращаются.