Переоформлние права собственности (при потере росс гражданства)

rusjpnl · 12 фев 2009

Как переоформляется право на собственность на самого себя при приобретении голл. гражданства и потере российского? Кто-нибудь проходил процедуру?

И еще. Различаются ли налоги для физических лиц резидентов и нерезидентов РФ на собственность?

alexgeorg · 12 фев 2009

Некоторое время назад тоже озадачился этим вопросом. Насколько я уяснил после изучения источников , вы не перестаете быть собственником при смене гражданства. И в принципе перерегистрация не требуется. При продаже квартиры граждане РФ платят 13%, неграждане 30% подоходного налога.

marshaal · 12 фев 2009

Re: граждане РФ платят 13%, неграждане
Вы не путаете - с резиденты/нерезиденты?
ПС Голландский паспорт дается на 5 лет. На какой документ думаете собственность переоформлять?

devoid · 12 фев 2009

как мне сообщил один русский продажный адвокат в устной неофициальной беседе, (waaraan geen rechten kunnen worden ontleend):

право собственности - это право собственности
собственность оформляется не на паспорт, а на физ.лицо - имя, фамилия, отчество, дата и место рождения, и т.п.
меняет ли при этом физ.лицо гражданство или нет - совершенно не относится к его правам собственности на недвижимость

по налогообложению - есть всякие другие правила (типа 13% резикам и 30% нерезикам)
но там же есть вроде бы правило о том, что если квартира была в собственности >N лет (моя вообще изначально с приватизации) - то налог с её продажи не берётся
про гражданство, замечу в скобках, вообще ничего не говорится

alexgeorg · 12 фев 2009

marshaal сказал(а):

Re: граждане РФ платят 13%, неграждане
Вы не путаете - с резиденты/нерезиденты?
ПС Голландский паспорт дается на 5 лет. На какой документ думаете собственность переоформлять?
Нажмите, чтобы раскрыть...

путаю

тут об этом трут

rusjpnl · 12 фев 2009

Я почитал разные форумы и, похоже, перерегистрация не требуется.
Спасибо всем за мысли!

Еще такой вопрос, немного из другой области. Допустим, у меня два паспорта - росс и голлл. Я получаю по завещанию недвижимость в России от человека, который никакого отношения к голландии не имеет, не жил там никогда. В какой стране я плачу налог при вступлении в наследство?
Отсюда
http://www.belastingdienst.nl/particulier/...html#P111_14239
вроде как следует, что в Голландии не надо платить, так? А в России сейчас налог не платиться, кажется вовсе, если от близких родственников получаешь?

matsnev · 13 фев 2009

Timur Evdokimov сказал(а):

есть вроде бы правило о том, что если квартира была в собственности >N лет (моя вообще изначально с приватизации) - то налог с её продажи не берётся
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это для резидентов: если жилье в собственности более 3 лет, то налог при продаже 13% (иначе - 30%). Для нерезидентов - 30% независимо от срока владения.

Есть еще один момент: предоставление вычета из налогооблагаемой базы в размере 1 млн рублей при продаже-покупке жилого помещения, предоставляется 1 раз в жизни.

matsnev · 13 фев 2009

rusjpnl сказал(а):

Различаются ли налоги для физических лиц резидентов и нерезидентов РФ на собственность?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет

rusjpnl · 13 фев 2009

Благодарю за инфо!

devoid · 13 фев 2009

matsnev сказал(а):

Timur Evdokimov сказал(а):

есть вроде бы правило о том, что если квартира была в собственности >N лет (моя вообще изначально с приватизации) - то налог с её продажи не берётся
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это для резидентов: если жилье в собственности более 3 лет, то налог при продаже 13% (иначе - 30%). Для нерезидентов - 30% независимо от срока владения.

Есть еще один момент: предоставление вычета из налогооблагаемой базы в размере 1 млн рублей при продаже-покупке жилого помещения, предоставляется 1 раз в жизни.
Нажмите, чтобы раскрыть...

пруфлинк можно?

а то я вижу в Налоговом Кодексе примерно вот это вот

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

...

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

...

т.е. чтоб продать квартиру без налогов, надо на полгода выехать из Нидерландов

Evgenij Koronin · 13 фев 2009

Тимур, а зачем на полгода выезжать? Чтобы потом в Голландии не платить? А если в Голландии сразу купить, вроде бы какие то льготы тоже есть...

kosta · 13 фев 2009

Timur Evdokimov сказал(а):

matsnev сказал(а):

Timur Evdokimov сказал(а):

есть вроде бы правило о том, что если квартира была в собственности >N лет (моя вообще изначально с приватизации) - то налог с её продажи не берётся
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это для резидентов: если жилье в собственности более 3 лет, то налог при продаже 13% (иначе - 30%). Для нерезидентов - 30% независимо от срока владения.

Есть еще один момент: предоставление вычета из налогооблагаемой базы в размере 1 млн рублей при продаже-покупке жилого помещения, предоставляется 1 раз в жизни.
Нажмите, чтобы раскрыть...

пруфлинк можно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

я так полагаю, что вот:

Статья 224. Налоговые ставки

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых в виде дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 15 процентов.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 16.05.2007 N 76-ФЗ)
Нажмите, чтобы раскрыть...

kosta · 13 фев 2009

и вот тут всё по полочкам:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 августа 2008 г. N 03-04-05-01/305

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения налогом на доходы физических лиц доходов от реализации недвижимости и уступки прав и обязанностей по договорам инвестирования долевого строительства на территории Российской Федерации и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно ст. 209 Кодекса объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц признается доход, полученный налоговыми резидентами Российской Федерации как от источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами, - только от источников в Российской Федерации.
Подпунктом 5 п. 1 ст. 208 Кодекса определено, что доходы от реализации недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации, для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников в Российской Федерации.
Пунктом 2 ст. 207 Кодекса установлено, что налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
В случае если в налоговом периоде физическое лицо будет признаваться в соответствии со ст. 207 Кодекса налоговым резидентом Российской Федерации, его доходы от реализации недвижимого имущества и уступки прав и обязанностей по договорам инвестирования долевого строительства, полученные от источников в Российской Федерации, подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц по ставке в размере 13 процентов.
Пунктом 3 ст. 210 Кодекса установлено, что для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка в размере 13 процентов, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. ст. 218 - 221 Кодекса.
Если физическое лицо не будет признано налоговым резидентом Российской Федерации в соответствии с положениями ст. 207 Кодекса, его доходы от реализации недвижимого имущества и уступки прав и обязанностей по договорам инвестирования долевого строительства, полученные от источников в Российской Федерации, подлежат налогообложению по ставке в размере 30 процентов.
Согласно п. 4 ст. 210 Кодекса для доходов, в отношении которых предусмотрены иные налоговые ставки (в частности, налоговая ставка в размере 30 процентов), при определении налоговой базы налоговые вычеты, предусмотренные ст. ст. 218 - 221 Кодекса, не применяются.

Таким образом, имущественные налоговые вычеты, предусмотренные ст. 220 Кодекса, применяются к доходам, полученным от источников в Российской Федерации, только если указанные доходы получены физическими лицами, признаваемыми налоговыми резидентами Российской Федерации.
Порядок определения налогового статуса резидента Российской Федерации, установленный ст. 207 Кодекса, применяется в отношении всех физических лиц вне зависимости от их гражданства.
Таким образом, налоговыми резидентами Российской Федерации, как и нерезидентами, могут быть граждане любых государств, в том числе Литовской Республики и Российской Федерации. То есть граждане Российской Федерации, находящиеся в Российской Федерации менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев, не будут признаваться налоговыми резидентами Российской Федерации, а их доходы от источников в Российской Федерации будут подлежать налогообложению по ставке в размере 30 процентов без применения налоговых вычетов.
С учетом вышеизложенного порядок налогообложения доходов лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, не противоречит положениям ст. 25 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Литовской Республики об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и капитал от 29.06.1999.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
19.08.2008
Нажмите, чтобы раскрыть...

devoid · 13 фев 2009

Evgenij Koronin сказал(а):

Тимур, а зачем на полгода выезжать? Чтобы потом в Голландии не платить? А если в Голландии сразу купить, вроде бы какие то льготы тоже есть...
Нажмите, чтобы раскрыть...

выезжать для того, чтобы считаться налоговым резидентом РФ
(в соответствии с положениями ст. 207)

вот лично про меня:

иностранный гражданин получает статус налогового резидента по истечении 183 календарных дней нахождения на территории РФ
Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть когда решил квартиру продать - поехал на полгода туда, продал, бабос сложил на счёт (в какую-нибудь знакомую офшорку, чтоб не морочиться со всякими там валютными контролями)
потом вернулся в Нидерланды и бабос перевёл с чистой совестью себе на голландский счёт

на 30% разницы в цене квартиры, думаю, как раз можно нормально подауншифтить полгода

Vlinder · 13 фев 2009

А вот, интересно, считаюсь я налоговым резидентом РФ, если у меня есть РФ гражданство, прописка в РФ и ИНН? Но в то же время у меня гражданство НЛ, прописка в НЛ и софи-номер, все, как полагается.

тогда, если я соберусь в РФ продавать квартиру, мне не надо туда на полгода заселяться?

Продаю там квартиру, кладу деньги на свой РФ счет (в Сбербанке) , а здесь снимаю деньги по карточке.

получится?

alexgeorg · 13 фев 2009

получится?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее всего налоговая не просвечивает всех выезжающих заграницу на предмет продажи недвижимости, слишком много работы при малом наваре. Выгоднее предпринимателей щипать. Хотя меня каждый раз при прилёте в Пулково спрашивают, где я постоянно проживаю.

kosta · 14 фев 2009

ну и ещё учитывая то, что большинство квартир в РФ до сих пор продаются за наличку (а по док-там проходят по стоимости БТИ), то сама проблема выеденного яйца на стоит ;-)

Evgenij Koronin · 15 фев 2009

что большинство квартир в РФ до сих пор продаются за наличку
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но чтобы ее снять в Го со счета, ее надо в РФ положить на счет, а банки сейчас интересуются происхождением большого кол-во наличности - и что говорить тогда? Нашел в мусорном баке возле дома?

Vlinder · 15 фев 2009

Evgenij, я же не отказываюсь заплатить налог, положенный резиденту РФ (13%), поэтому кладу деньги на РФ счет с чистой совестью и со всеми соответствующим образом оформленными доками.

т.е. если я все правильно понимаю, то, пока у меня есть РФ прописка, то мне в этой теме делать, собсна, нечего. пока не продам там эту квартиру.

Evgenij Koronin · 15 фев 2009

если я все правильно понимаю, то, пока у меня есть РФ прописка, то мне в этой теме делать, собсна, нечего. пока не продам там эту квартиру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я вот и не знаю, правильно вы понимаете или нет. Как тут уже упоминалось, пересечение границы регистрируется, штампы в паспорт ставятся, при желании доказать, что вас тут не стояло 185 дней достаточно легко...

Войти или зарегистрироваться

Переоформлние права собственности (при потере росс гражданства)

rusjpnl Старожил

alexgeorg Аксакал

marshaal Аксакал

devoid Админ

alexgeorg Аксакал

rusjpnl Старожил

matsnev Новичок

matsnev Новичок

rusjpnl Старожил

devoid Админ

Evgenij Koronin Модератор

kosta Аксакал

kosta Аксакал

devoid Админ

Vlinder Старожил

alexgeorg Аксакал

kosta Аксакал

Evgenij Koronin Модератор

Vlinder Старожил

Evgenij Koronin Модератор

Поделиться этой страницей

Войти или зарегистрироваться

Быстрый поиск

Переоформлние права собственности (при потере росс гражданства)

rusjpnl Старожил

alexgeorg Аксакал

marshaal Аксакал

devoid Админ

alexgeorg Аксакал

rusjpnl Старожил

matsnev Новичок

matsnev Новичок

rusjpnl Старожил

devoid Админ

Evgenij Koronin Модератор

kosta Аксакал

kosta Аксакал

devoid Админ

Vlinder Старожил

alexgeorg Аксакал

kosta Аксакал

Evgenij Koronin Модератор

Vlinder Старожил

Evgenij Koronin Модератор

Поделиться этой страницей