Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Двойное гражданство детям и studiefinanciering

Тема в разделе "Натурализация", создана пользователем SashaZ, 18 мар 2013.

  1. deniska

    deniska Завсегдатай

    Как уже писали выше, наличие двух и более гражданства - это есть наличие двух и более гражданств разных государств, ничего более. На территории каждого из таких государств вы будете рассматриваться, как гражданин этого и только этого государства со всеми вытекающими плюсами и минусами.
    А двойное гражданство - это более тонкое понятие. Это некий симбиоз из двух гражданств. На территории любого из этих двух государств вы будете рассматриваться как гражданин сразу двух государств, с соответсвующими законами и поправками по договору о двойном гражданстве.

    Договора о двойном гражданстве между Россией и Нидерландами нет.
     
  2. Ronny

    Ronny Старожил

    При наличии российского паспорта ему никто не даст визу в Россию.
     
    • Нравится Нравится x 1
  3. Ronny

    Ronny Старожил

    Не правы. Если в иностранном паспорте местом рождения указана Россия, то без справки о выходе из российского гражданства, у вас даже док-ты на визу не примут. Слышала даже про проблемы подобного характера про людей родившихся в б. СССР но не в РСФСР, а в других республиках. (Требуют доказать, что у них никогда не было российского гражданства).
     
    • Нравится Нравится x 3
  4. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    Это теория, на практике человек с двумя паспортами может пользоваться каждым из них на любой территории, по своему усмотрению. При условии, что на этой телитокии допустимо двойное гражданства. Рассматриваться в качестве гражданина двух государств одновременно - это как сидеть на двух стульях. Го двойное гражданство допускает лишь в виде исключения, соответственно, договора о признании такового у неё быть не может, кроме исключительных случае (марокканцы, напр)
     
  5. Ирида

    Ирида Старожил

    ХМ... если ребенок, который въехал на территорию России по российскому паспорту, потом начанет махать голландским по каким-либо причинам, то возникнет вполне справедливый вопрос - а где собственно ваша виза гражданин иностранный? и не посадить ли вас за нелегальное пересечение границы? так что придется тут же достать российский.
     
  6. deniska

    deniska Завсегдатай

    Го вообще не допускает двойного гражданства. Ну т.е. абсолютно, безо всяких исключений.

    Человек с российским и голландским паспортами не может пользоваться голландским на территории России, и наоборот. Это будет нарушение, причем даже не визовое.
     
  7. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    1) если государство не позволяет своим поданным отказываться от гражданства; если го заинтересована в приобретении гражданина, а тот не желает отказываться от уже имеющегося гражданств(а), супруги голландских мужей, дети смешанных родителей до достижения совершеннолетия, усыновленные дети - это я навскидку, на самом деле исключений может быть и больше. у всех выше перечисленных категорий может быть два и более паспортов, и в Нл они рассматриваются именно, как граждане с двойным (мульти-) гражданством.
    2) почему нет? просто в го паспорте должна стоять виза на пребывание в стране, а в к-ве вашей страны ее вам не поставят, пока вы не подтвердите отсутствие российского гражданства. сумеете подтвердить - поставят. в странах с безвизовым режимом (скажем, в израиле) можно пользоваться любым имеющимся паспортом.
     
  8. Ирида

    Ирида Старожил

    И где логика? Или объясним пятницей :) Если я смогу доказать отсуствие российского гражданства, то о каком двойном гражданстве мы говорим и возможности пользоваться любым паспортом на территории России? (Территория России была взята как пример использования паспорта второй страны, на территории первой, при том что есть паспорта и первой и второй страны)
     
  9. deniska

    deniska Завсегдатай

    Все выше перечисленные категории будут иметь ДВА ГРАЖДАНСТВА, а не ДВОЙНОЕ. Ну неужели трудно понять разницу? Голландия не приемлет двойное гражданство, но в некоторых случаях, как исключение, позволяет иметь два гражданства.
     
  10. Ronny

    Ronny Старожил

    Они рассматриваются как граждане с двумя (несколькими) гражданствами. Я не знаю точно, но по-моему у Го нет ни с одной страной договора о двойном гражданстве.Из Википедии:
     
  11. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
    2 lejele: в моем примере голландско-российский гражданин, гуляющий туристом по израилю и предъявляющий тот или иной паспорт по удобству момента.
    у меня самой два гражданства (именно 2, а не двойное, т.к. ни украина, ни голландия двойного не преемлет), а вот у моего сына именно двойное: голландское и испанское (до 18 лет, когда ему придется сделать выбор). и пользоваться он может в любой стране мира любым из двух паспортов по своему (моему) выбору
     
  12. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    Так и я о том же толкую, возможно вы не заметили. Наличие двойного гражданства даёт возможность использования одного из них по месту и мере необходимости и может быть интересно и в го никак не запрещено, хотя и ограничено. Исходный вопрос был именно о возможностях его сохранения и/или приобретения (я не помню). А наличие двух паспортов без их взаимного признания, кому нужно?
     
  13. deniska

    deniska Завсегдатай

    Блин... Тяжелый случай...
    При двойном гражданстве у такого гражданина ОДИН ПАСПОРТ на руках. Если на руках два паспорта - это означает, что гражданств ДВА, а не двойное.

    И еще раз: у Голландии нет договора ни с одним государством о двойном гражданстве, поэтому в Голландии НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА.

    Да, при наличии двух гражданств в тертьих странах вы можете выбирать любой паспорт, который вам нравится, но в странах одного из ваших гражданств, вы должны использовать паспорт этой страны. Если вы будете использовать второй паспорт, то это будет НАРУШЕНИЕ.
     
    • Нравится Нравится x 3
  14. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    :) Да не переживайте вы так, я вас вполне понимаю, мы говорим на одном языке просто о разных вещах. Вы правы, мое понимание «двойного гражданства» правильнее назвать «вторым гражданством», но в обиходе пользуются словом «двойное», чтобы подчеркнуть разницу между санкционированным и несанкционированным. Просто вы рассматриваете вопрос гражданства с точки зрения межгосударственного урегулирования, а я из угла зарегулированного субъекта.
     
  15. devoid

    devoid Админ

    в обиходе пользуются словами "одеть шапку" вместо "надеть шапку", а также "он позвОнит" вместо "он позвонИт"
    тем не менее - факт частого использования не делает неправильные варианты правильными
     
    • Нравится Нравится x 2
  16. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    тогда рекомендую начать с шапки, заменив "двойное" на "второе" - это уже в твоей власти.
    на самом деле, гос. органы, которые общаются с гражданами (см. сайт rijksoverheid или любого посольства) пользуются именно словом "двойное"/dubbele в отличие от "два"/twee.
    вот пример довольно четкой формулировки:
    ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО В РОССИЙСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ
    В международном праве и российском законодательстве понятие «двойное гражданство» означает наличие у лица одновременно гражданства (подданства) двух или более государств.
    Источник двойного гражданства кроется, как правило, во внутреннем законодательстве каждого из двух государств. Двойное гражданство возникает, если в законодательстве не содержится полного набора ограничителей, препятствующих его возникновению. Для абсолютного избежания двойного гражданства таких ограничителей в законодательстве хотя бы одного из двух государств должно быть, как минимум, три:
    • отказ от прежнего гражданства как условие приобретения «своего» гражданства;
    • прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства;
    • непредоставление «своего» гражданства по рождению, если ребенок приобретает по рождению гражданство какого-либо иностранного государства.
    При этом декларативные положения закона, например, о «непризнании двойного гражданства» или о возможности выдачи «разрешения на приобретение другого гражданства» сами по себе не исключат его возникновения, если не будут дополнены вышеупомянутыми ограничителями.
    Государства, не исключающие двойного гражданства, в правоотношениях с «двойными гражданами» исходят, как правило, только из наличия у этих граждан «своего» гражданства. Примером этого может служить прежний российский Закон о гражданстве от 28.11.1991 г. (ст.3, ч.1), в соответствии с которым за гражданином Российской Федерации «не признается принадлежность к гражданству другого государства». Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 г. (ст.6, ч.1) аналогично определяет, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается «только как гражданин Российской Федерации». Оба закона содержат оговорки в отношении случаев, предусмотренных международными договорами. Новацией является оговорка в Законе от 31.05.2002 г. в отношении случаев, предусмотренных федеральным законом, из которой следует, что при законодательно определенных обстоятельствах гражданин России, имеющий иное гражданство, может рассматриваться как иностранец и соответственно ограничиваться в правах.
    Оба российских закона о гражданстве (прежний и новый) не содержат полного набора упомянутых выше ограничителей и, следовательно, не исключают возникновения на практике двойного гражданства. Частичное ограничение введено в новый Закон (ст.13, ч.1, п.«г»): одним из условий приема в российское гражданство является обращение заявителя в полномочный орган иностранного государства с заявлением об отказе от имеющегося иного гражданства. Приобретение же гражданином России иного гражданства не влечет прекращения российского гражданства, что особо подчеркивается в п.2 ст.6 нового Закона. Не требуется отказа от иного гражданства при приобретении российского гражданства по рождению и при приеме детей в гражданство Российской Федерации (ст.12 и ст.14, ч.2 нового Закона).

    Голландия, как и Россия относятся к числу стран, условно разрешающих "двойное" гражданство в отличие от безусловного разрешения (напр. израиль, ирландия) или запрета (германия)
     
  17. deniska

    deniska Завсегдатай

    Покажите сслыку на закон, где Россия разрешает двойное гражданство, кроме как с Туркменией и Таджикистаном. Только именно на ДВОЙНОЕ, а не на ВТОРОЕ.

    Хватит уж "обиходом" прикрываться и давайте уж говорить правильно.
     
  18. kosta

    kosta Аксакал

    На самом деле, ПРАВИЛЬНОГО термина (с т.з. законодательства) не существует - законодательство РФ слегка "путается в показаниях" по этому поводу :)

    Вот:

    (ФЗ "О гражданстве РФ")

    И Комментарий к статье 6 ("Комментарий к Федеральному закону от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (постатейный) (Ванюшин Я.Л.) (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2011)
     
    • Нравится Нравится x 1
  19. kosta

    kosta Аксакал

    вторая часть комментария к статье:

     
    • Нравится Нравится x 1
  1. Alesam
  2. KungFu_Toaster
  3. Sema
  4. ArtemAleksandr
  5. Marousa

Поделиться этой страницей

Загрузка...