Дизель vs бензин (какие будут мнения?)

Увы, я был прав. На этом же сайте для моей машины с LPG G3 выдает:

Uitkomst berekening:
Per kwartaal Ђ 215,00
Per jaar Ђ 848,00

Я именно столько и плачу. Так же платил и за дизель. Хотя этот сайт почему-то за дизель выдает:

Uitkomst berekening
Per kwartaal Ђ 253,00
Per jaar Ђ 1000,00

 

Извините, но ИМХО это чушь. Я сам покупал дизельную 6-летку с 150К на спидометре, проездил 3 года и продал очень легко с 220 К на спидометре. За это время не единой поломки не случалось. Затраты ограничивались только ТО. Даже масло не доливал. У многих знакомых такой же опыт. У соседа же дизельный Форд (заметьте, далеко не самая надежная марка) прошел без проблем 315 К и до сих пор живо бегает.

 

Это справедливо про новых машин, и то с натяжкой. Все же цена определяется рынком исходя из потребительских качеств, а не из затрат производителя.

При покупке же секонд-хенда покупателю плевать на сложность технологий. Его интересуют потребительские качества. Никто не станет доплачивать за "сложность технолигии".

 

Если смотреть на самый правильный (по-видимому) сайт беластингдинст, то:
Uitkomst berekening
Per kwartaal Ђ 215,00
Per jaar Ђ 848,00
Это за газ G3 c массой 1351 - 1450.

За дизель получается по этому же сайту (для такой же массы):
Per kwartaal Ђ 281,00
Per jaar Ђ 1112,00

Ну да бог с ним

Я сейчас сам думаю какую машину брать, и больше склоняюсь к G3. Но не так много вариантов вблизи места проживания....

 

IMHO, проще всего рассчитать break point (т.е. начиная с какого годового пробега G3/дизель начинает окупать повышенный дорожный налог), а потом пораскинуть мозгами, а наездишь ли ты реально столько. За исключением случая большого commuting, нужно иметь действительно хорошие причины чтобы наезжать более 15000 км в год.

Далее можно задуматься над расходами на ТО. В случае с бензином все (относительно) просто, а вот дизель и газ имеют свои специфические моменты.

Например, утверждают, что ресурс газового двигателя ниже по причине более высокой рабочей температуры. У кого есть мнение по этому вопросу ?

 

ИМХО, новые дизели в основном покупаются для business use (lease auto и т.д.). Такие машины интенсивно используются года 4, пробегают за это время тысяч 150-200 и потом продаются. Второй владелец будет скорее всего частником и будет ездить гораздо меньше. Так что дизель 6-8 летней давности скорее всего будет машиной, сменившей двух хозяев с большим, но для дизеля вполне терпимым пробегом (см. постинги выше)

Можно конечно рассматривать и 4-летние дизеля, но цены на них будут достаточно высоки даже при пробеге в 200 тысяч (за навороченность и малый возраст).

 

http://fuelbreak.150m.com/pa.htm - расчет break point'a

Бензин vs Дизель
Бензин vs G3

Для всех провинций и масс.
Рассчитывал по следующей формуле =

Бензин vs Дизель = (Налог на Дизель - Налог на Бензин) / (цена литра бензина - цена литра дизеля) *100/потребление

Бензин vs G3 = (Налог на G3- Налог на Бензин) / (цена литра бензина - цена литра G3*1.1(учет того что потребление газа примерно на 10% больше)) *100/потребление

P.S. Терзают сомнения не ошибся ли в расчетах. Уж не очень высок break point для бензин vs дизель. Я вроде слышал, что это в среднем 20 000 км в год

 

2 Алексей: Хм, да, действительно совсем мало получается...

2 all: то есть пробег 150-200 тысяч можно рассматривать как терпимый, правильно?

 

А расход топлива у бензиновых двигателей и у дизелей примерно одинаковый?
Если разный, то надо менять формулу

 

Vlad
да вроде говорят, что дизеля даже чуть меньше потребляют => выходит бреак поинт ещё меньше станет
Не могу понять или я где-то ошибся или 20 000 км - это сказки (точнее правда но для тяжелых машин)

 

не чуть меньше, а существенно меньше, причём, чем новее машина, тем заметнее разница. у меня был пежо 307 1.6 безнин, меньше 8.5 за 100 никак не хотел расход опускаться. а у моего приятеля 1.8 (или 1.9, не помню) дизель на такой же машине. 7 литров.

 

Дизеля расходуется действительно существенно меньше - раза в 1.5 при той же мощности.
У меня на Венте стоит старый фольксовский TDI (66 kWt) и расходует он ~5.6 - 6.1 литров (в засисимости от режима езды) на 100 км.

По калькулятору у меня брэйкпоинт для Северного Брабанта на 15.000 км получился, что собсвенно и подтверждено практикой....

 

Alexey
Видимо про 20000 народ запамятовал когда цены были ниже и разница между дизелем и бензином была меньше
А сейчас разрыв увеличился и соответственно брейк-пойнт опустился

 

Ок.
BTW можно цены новые подставлять - это учтется при рассчетах

 

Вы чем переливать из пустого в порожнее возмите и посчитайте. Я считал для VW Golf и Skoda Fabia (что в принципе те же яйца только инным боком).

Считал я для НОВЫХ автомобилей и в расчете учитывал всё - разницу в цене, разницу в налогах и т.д. и в результате я получал "точку окупаемости", т.е. величину пробега на которой большая цена и налоги дизеля перекрывается экономией топлива и его более низкой ценой.

Результат более чем удручающий -
Skoda Fabia ~ 55 000 км
VW Golf ~ 65 000 км

Для гольфа большая цифра объясняется большей разницей в цене. А те кто про 20 000 рассказывают во-первых учитывают только разницу в налогах, а во-вторых сравнивают древние бензиновые машины с новыми дизелями - не корректно однако. Новые бензиновые движки тоже умерили свой аппетит - к примеру моя бензиновая Fabia при поездках работа-дом (35 км - N-ки, 15 по Амсу) имеет средний расход 6,2 л/100 км

Так что думайте сами, считайте сами только не забывайте чего нить при расчетах...

 

Стас,

как вы нас всех свысока

Речь идет не о древних или новых машинах. Корректно сравнивать одинаковые модели с приблизительно одинаковой мощностью. Тот VW Passat при TDI со 90 л/с потребляет 5-6 л на 100 км. Сопоставимый бензиновый с 110 л/с примерно 7-8. Разница в налогах - 35 евро в месяц. А теперь подсчитайте break-point. У меня получилось примерно 11 000 км при цене на дизтопливо 0.90, а на бензин 1.25. А может у меня калькулятор не той системы?

P.S. Отмечу, что цифры потребления не из книжки, а из собственной практики.

 

Да нет, я просто решил внести несколько трезвую струю...

Явно не той. См.:

Вот сходу - вы считаете только разницу в налогах, а про разницу в цене самого автомобиля - забыли ? Давайте для примера возьмём ваш пассат (новый - тогда с ценой всё ясно) -
1.6 75kw Basis € 26.915
1.9tdi 74kw Basis € 30.185
еще парочка
2.0 20v 96kw Basis € 28.945
1.9tdi 96kw Basis € 32.440

В общем думаю мой поинт понятен - дизельная машина ДОРОЖЕ и это тоже надо чем-то оправдывать. Поскольку это единоразавая разница то и речь идёт не о пробеге в год, а о пробеге вообще на котором выгода от дизеля перекрывает допрасходы.

К примеру несложный расчет показывает, что € 3 450 разницы в цене второй пары используя данные производителя и текущие цены перекроются на пробеге ~ 70 000 км, т.е. первые 70 тысяч вы не экономите ничего. если теперь добавить налоги, то при 30 000 в год срок окупаемости составит 4 года и 2 месяца а пробег 126 000!!!
При 40 тыс в год - 2 года 7 месяцев и 107 000 соответсвенно.

Но это если вы платите за машину "черным налом". В нормальной жизни в расчет следовало бы внести проценты по кредиту на эти € 3 450 или неполученные проценты на эту сумму если бы деньги лежали на spaar-е. Но картина и без того достаточно мрачная, так что не буду сгущать краски.

В общем я думаю что достаточно подробно изложил свои мысли по этому поводу.

 

Короче дурят нашего брата, дурят зеленые, голубые и другие цветные. Всех владельцев дизелей ожидает бессонная ночь с калькулятором B)

 

Стас, для машин старше трех лет нет разницы в цене бензиновая или дизельная. Здесь немногие будут покупать новый Пассат за 32 штуки