Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

2020: Эпидемия COVID-19

Тема в разделе "В Голландии", создана пользователем telix74, 6 мар 2020.

  1. Lion

    Lion Старожил

    В Монголии в прошлом году практически не было ковида, пока не началась массовая вакцинация.

    upload_2021-9-14_22-31-35.png
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Смешно Смешно x 1
  2. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    в чем смысл повторения пустой фразы? Какие еше могут быть преимущества у вакцинации, кроме снижения риска тяжелого течения ковида? От заражения она не спасает, но развитие тяжёлой болезни иногда предотвращает, в среднем у 1 на 100 человек, остальные 99 и без вакцины очухиваются, если вне группы риска.
     
    • Согласен Согласен x 2
  3. _id_

    _id_ Аксакал

    Это цитата из статьи Лиона, не очень понятно, как это подтверждает антиваковскую позицию.
     
    • Нравится Нравится x 2
  4. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    это цитата из описания с ссылкой на статью @Lion, который ясно спросил: нет ли у кого ссылки на саму статью в Ланцете. Разница небольшая, но существенная, нет? Другой вопрос: зачем спрашивать ссылку на научную статью для «подтверждения антиваковской позиции»? Ведь любая критика политики антиковидной вакцинации и неизученных вакцин - это же антинаучно и ложно, по определению, не так ли? Как там у Высоцкого:
    Без умолку безумная Кассандра кричаоа: "вижу Трою павшей в прах!"
    Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
    Во все века сжигали люди на кострах.
     
    • Согласен Согласен x 2
  5. marshaal

    marshaal Аксакал

    откуда такой вывод?
     
  6. Lion

    Lion Старожил

    Johan de Vos “Als een pasje je vrijheid moet bewijzen, ben je hem kwijt”.
    Хорошо сказал:
    "Wat er gisteren werd uitgesproken door dit demmisionaire kabinet heeft niet alleen wat gedaan met mij als ondernemer. Maar vooral ook als mens, als Nederlander. De vraag die continue boven komt is: “Hoe heeft het in vredesnaam toch zover kunnen komen”. Mensen werden tot voorkomt uitgemaakt voor wappie als ze dit scenario schetsten. Persoonlijk heb ik het niet zo op vergelijken met de Tweede Wereldoorlog en jodensterren al helemaal niet. Maar mensen, ik begon ermee; “Als een pasje je vrijheid moet bewijzen, ben je hem kwijt”.

    We leven met z’n allen in een mooi land. Maar wie heeft in vredesnaam die twee aan het roer gezet en nog steeds laten staan. Een demissionair kabinet, wat zulke enorme vrijheidsbeperkende maatregelen oplegt aan mensen die een vrijwillige keuze hebben gemaakt. (Na notabene overal te hebben verkondigd dat dit er nooit zou gaan komen, "wettelijk onmogelijk maken''). Past in de verste verte niet in dit land. We geven vaak af op Rusland, of andere landen waar de Staat bepaald hoe of wat je vrijheden zijn. “Nederland is een vrij land” wordt te pas en te onpas gebruikt door vele politici. Gisteren hebben we dat begraven...
    Vanaf heden, kunnen wij, allemaal, nooit meer spreken van “Samen”. Het “Samen” in Nederland is niet meer.. Dat allemaal als uitkomst van een vrijwillige keuze van volwassen mensen."
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. marshaal

    marshaal Аксакал

    статья о ревакцинации, для дискуссии о вакцинации иррелевантна. воз пытается убедить направить "бустерные" дозы из первого мира в третий и поэтому подрядил подписантов.
    --- Сообщения объединены, 15 сен 2021, дата первого сообщения: 15 сен 2021 ---
    в чем смысл использовать числа с потолка, как аргумент, для создания эмоционального фона?
     
    • Нравится Нравится x 2
    • Согласен Согласен x 2
  8. Маргаритка

    Маргаритка Завсегдатай

    Серьёзно?
    --- Сообщения объединены, 15 сен 2021, дата первого сообщения: 15 сен 2021 ---
    Кстати, как там Индия? Тоже вымерли уже?
     
  9. marshaal

    marshaal Аксакал

    вполне, даже по самым скептическим данным и рассчетам вакцинация снижает риск заразиться в 3-5 раз. а у тех, кому не повезло - риск тяжелого течения болезни.
    ПС вы уже освоили проценты в объёме программы в шестой группе?
     
    • Нравится Нравится x 2
    • Не согласен Не согласен x 1
    • Смешно Смешно x 1
  10. Katherine

    Katherine Завсегдатай

    Ну слава богу, что по результатам пресс-конференции так и случилось, как ожидалось, *бесплатные* тесты для похода в ресторан. То есть как бы без дискриминации.
     
    • Согласен Согласен x 1
  11. marshaal

    marshaal Аксакал

    может, но вероятность другая - медицинское сообщество открытое, данные всем доступны, результаты проверяются и воспроизводятся, вакцинация и испытания идут уже давно... думаю даже всей вычислительной мощи рептилоидных компьютеров не хватит, что сфальсифицировать картинку.
     
    • Нравится Нравится x 1
  12. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    это открытые данные, любой человек может заразиться находясь вблизи распространителя с примерно такой же степенью вероятности, просто у большинства естественный иммунный ответ формируется уже при наличии антигена в носу или в горле (антитела в мукозных жидкостях). Я давала ссылку раньше, поищите, если не лень. Но тяжелое течение болезни вакцинацией предотвращается, в основном, благодаря сенсибилизации организма и формированию антител в крови и плазме - это доказано. Не доказано только на какой срок и с каким иммунным респонсом впоследствии, что понятно, надо дождаться этого «впоследствии» сначала.

    вы правы, цифры с потолка. Но вы можете посчитать точнее, пересчитав реальные коэффициент летальности вируса до массовой вакцинации, можно для отдельно-взятой страны.

    количественные расчёты основаны на чем? Я верю свято в примерно 30% - эта цифра звучала из реанимации, примерно такое число попадало туда в разгар эпидемии вследствие цитокинового шторма. Но не отрицаю, что в остальных 70% тоже снижает потенциальный риск тяжелого течения для любого индивидуума, потому что мы не знаем пока, кто именно тяжело заболеет. Хотя вырисовывается четкая картина, что ожирение - серьёзный фактор риска.
     
    • Согласен Согласен x 1
  13. marshaal

    marshaal Аксакал

    вы меня великодушно извините, но это вы только что придумали. таких данных нет.
    80% означает уменьшение в 5 раз = 100%/(100%-80%)
    --- Сообщения объединены, 15 сен 2021, дата первого сообщения: 15 сен 2021 ---
    мало смысла вникать в детали рассчетов - сначала надо освоить проценты.
    --- Сообщения объединены, 15 сен 2021 ---
    повезло монголам, успели с вакцинацией к началу эпидемии.
     
    • Нравится Нравится x 4
    • Не согласен Не согласен x 1
  14. Маргаритка

    Маргаритка Завсегдатай

    Шестая группа это вы про себя?
    То-то все факцинированные болеют на ура и ещё и переносят это.
     
  15. Lion

    Lion Старожил

    Особенно повезло Израилю, где даже бустер не помогает
     
    • Согласен Согласен x 1
  16. Маргаритка

    Маргаритка Завсегдатай

    Вы что там виноваты непривитые!
     
  17. Маргаритка

    Маргаритка Завсегдатай

    Кстати, часто прохожу мимо макдака, эти упоротые конечно тоже будут с остервенением проверять коды, 80% посетителей у нас - это подростки. А так как тесты с 13 лет - вуаля, щас нагонят страшных цифр и быстрей всем побольше вакцинок
     
  18. marshaal

    marshaal Аксакал

    https://www.timesofisrael.com/health-ministry-chief-says-coronavirus-spread-reaching-record-heights/
    @Lion зачем вы нагоняете страшных цифр? @Маргаритка такой подход критикует.
    --- Сообщения объединены, 15 сен 2021, дата первого сообщения: 15 сен 2021 ---
    конечно, я с собой всегда на "вы" разговариваю, из чувства уважения к умному человеку.
     
    • Нравится Нравится x 2
    • Смешно Смешно x 1
  19. Маргаритка

    Маргаритка Завсегдатай

  20. Katherine

    Katherine Завсегдатай

    Точно, шапочки из фольги не хватает в этой дискуссии. Жалко, что нет такой реакции на пост.
     
    • Нравится Нравится x 4

Поделиться этой страницей

Загрузка...