2020: Эпидемия COVID-19

я свои мысли по этому вопросу я уже изложила. Могу повторить общую часть: мне не нравится агрессивная политика правительств, сми и соцсетей, направленная на возбуждение розни и чувства собственного превосходства у слишком восприимчивых индивидуумов, которых толпы. Независимо от их отношения к сегодняшней политике вакцинации от ковид19.

 

Ок, спасибо, но я не про это спросил. Вы спросили зачем прививать подростков -- Я спросил ваше мнение на этот счёт. Зачем по-вашему прививать подростков?

 

дезинформируете широкие массы неокрепших умов
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7927578/

а не страшно?

 

Кто же все эти люди?

Или опять заголовок не тот?

 

Опять тот - https://www.jpost.com/health-and-we...1000-cases-in-a-day-marking-new-record-678227

 

А вот кто прокомментирует эту статью из местных корона-скептиков?
https://www.dw.com/en/covid-europe-may-see-236000-deaths-by-december-who-fears/a-59028934

Как этого избежать без вакцин?
Маски/мыть руки/ дистанция?
Рядовые голландцы забили на эти меры, по моим наблюдениям.
Что еще делать тем, кому осталось 3-4 месяца, согласно этой статье?

 

Дети вообще как правило часто болеют всякими вирусными заболеваниями. Есть ли такие же исследования о долгоиграющих последствиях тяжёлого гриппа, например?

В принципе я думаю, что универсального решения нет. По моим личным наблюдениям взрослые имеют высокую вероятность тяжёлого течения ковида, а пожилые или люди с определёнными сопутствующими заболеваниями и помереть легко могут. Поэтому этим следует вакцинироваться. Риск одного существенно перевешивает риск другого. Среди моих знакомых взрослых довольно много переболевших и есть умершие и те, кто прошёл по самому краю.
В моей личной выборке нет ни одного ребёнка, который бы перенёс подтвержденный ковид тяжело и с последствиями. Хотя вероятно, что дети, скажем с диабетом или другими заболеваниями, могут и серьёзно пострадать от ковида и таких возможно лучше вакцинировать. Я бы так и делал. По рекомендации врача.

 

Так же как вы комментируете, очередные фантазии и пугалки сми

 

Правильно ли я поняла вашу позицию, что вы готовы всей семьей принимать в себя всё заявленное партией и правительством количество вакцин?
Немного размытый ответ. Но я примерно позицию поняла, спасибо.

 

Спасибо и вам, что продолжаете последовательно отстаивать свою позицию на этом форуме. Нас мало, но мы в тельняшках.

 

Вы знаете (если серьезно), я всегда глубоко в душе завидовала простым социальным животным с незамысловатым восприятием жизни. Так что к моей нестерпимой боли, как видите, добавляется ещё и зависть. Минус в карму.

Вам плюс за вашу доброту и социальность.

 

1. риск ковида для всех одинаковый - грубо говоря, корона удваивает смертность в каждой возрастной категории.
2. разница абсолютных цифр сильно невелируется весами - 90-летний теряет два года жизни, а десятилетний - 75.
3. для детей риск долгоиграюших последствий от ковида выше риска последствий от прививки.

 

Спасибо за первый аргументированный ответ по теме. Точка зрения и позиция понятна.

 

Морковка вполне такая реальная, как показал опыт отпуска в этом году. Для въезда во Францию через Андорру из Испании на 1го человека пришлось заплатить 130е. Если на 4х такую сумму выкладывать, то поездки станут неподъемными. Если не сидеть в НЛ до конца жизни, а все же ездить, при чем примерно раз в месяц (например в связи с родными заграницей или из-за собственности там), то встает простой финансовый вопрос. Легче ширнуться и ездить, чем постоянно раскашеливаться на тесты (бесплатная лавочка вскоре закроется я так понимаю) или не ездить, что вообще не вариант. В Германии еще недавно дети с 6и лет, несмотря на негативный тест, должны были сидеть в карантине 5 дней. Очень удобно если едешь на выходные. Сейчас отменили, но что будет потом? Так что вопрос с прививикой детям очень серьезный, с одной стороны совсем не хочется им делать, с другой стороны непонятно как тогда быть с поездками, если гайки опять начнут закручивать.

 

пока незачем. Кроме получения qr-кода и некоей новоопрелеленной свободы. Ваше мнение можете не повторять - вы его донесли однозначно и без нюансов

это надо доказать предварительно. Сначала дать сформулировать возможные осложнения и очертить круг последствий - если обычная усталость, зелёные сопли и долгоиграющий кашель на сегодня главные, то их, наверное, честнее исключить.

тут ваше слово против моего? Для неокрепшие умов интереснее аргументами мерятся, подсчеты нынче, как грибы после дождя, вылезают и рассыпаются, только споры и остаются

 

Прокомментирую, как скептик. Вам не кажется эта новость несколько входящей в противоречие с этой?

https://www.forbes.com/sites/jemima...ll-surging-in-some-countries/?sh=13d18fc8f079

Мой вывод из этого противоречия.
Или это очередная пугалка, которых за полтора года тоннами вывалено на доверчивые плечи коронопоследователей. Очередной инструмент давления на общество, которое в свою очередь с помощью раздуваемой в СМИ истерии и громкими заявлениями всяческих авторитетов будет наращивать давление на остатки не принявших новую религию и причастие.

Или умирать будут вакцинированные в силу заявленных некоторыми "фриковатыми" профессорами особенностей иммунных процессов у вакцинированных .

Интересно было бы также посмотреть ежегодную статистику по смертям в ЕС от вирусных заболеваний в осенне-зимний период. В прошлую довакцинную осень таких цифр не заявлялось. Парадокс.

Склоняюсь к первому выводу.

Как избегать - промолчу. Ибо мнение о профилактике, здоровом образе жизни, укрепления иммунитета и жизненных сил организма, а также принятие факта, что люди болеют, и иногда, о ужас!, даже умирают - здесь непопулярно.

 

Собственно это и вся рационализация прививок с точки зрения информированного индивидуума.
В моей системе ценностей индивидуальные риски и бенефиты хорошо согласованы с коллективными, пропагандируемыми и подталкиваемыми правительствами.

Вопрос о принуждении лежит в моральной плоскости: поскольку прививки не дают стерилизуеющего иммунитета и не дадут искоренения короны (хотя скорее всего тормозят ее распространение), то требовать вакцинации от всех не этично. С другой стороны, при нехватке ресурсов (денег, здравоохранения, коек, и .т.д.) вполне этично приоритизровать эти ресурсы на тех, кто вносит свой вклад беря (минимальный) риск вакцинации на себя. В переводе на русский, когда реанимации переполнятся или когда приоритет вернется в нормальное здравоохранение, не вакцинированый (по своей воле) должен быть в конче очереди на вентилятор.

 

Противоречия нет: если 30% не вакцинировано, это порядка 180 миллионов человек. Среди них будут жертвы короны в слдеующем сезоне. Сколько -- это зависит от моделей оценок, но 300 000 не выглядит таким уж заывшенным числом, это менее 0,2% смертности.

 

@marshaal поясните пожалуйста это утверждение, я не понимаю его. Что значит удваивает? За какой период? При каких условиях?
Вот, допустим, человеку 40 лет и у него есть какая-то вероятность умереть за год. Вы утверждаете, что если он заболеет короной в этот год, то вероятность умереть в этом году у него в 2 раза выше? Или не за год а за месяц в котором он заболел?
Какое-то непонятное утверждение, надо сказать.
Ожидаемая потеря лет жизни как-то более интуитивно-понятная характеристика. В простейшем варианте это
[вероятность летального исхода] * [ожидаемая продолжительность оставшейся жизни]

Вообще, можете ссылку кинуть на все эти выкладки?

--- Сообщения объединены, Sep 1, 2021, дата первого сообщения: Sep 1, 2021 ---

Кто вообще что сейчас знает о долгосрочных рисках и того и другого? Или учёным вдруг завезли качественные хрустальные шары?