Регистрация в муниципалитете г.Apeldoorn

Уважаемые форумчане,
Делюсь ситуацией и сразу прошу совет тех, кто возможно столкнулся с подобным.

• В IND получила Verblijfstitel карту.
• В карточке указаны данные, как в загранпаспорте: фамилия и имя, на английском языке, но без отчества. Муниципалитет для регистрации запросил свидетельство о рождении, о браке, о расторжении брака. На основании этих документов самостоятельно внёс изменения в написание моих имени и фамилии, добавив отчество, при этом имя и отчество записали, аббревиатурой. Получилось I.B. Ivanovа.
• Прислали мне письмо, что необходимо изменить в IND написание имени в уже выпущенной Verblijfstitel card.
• Вопрос: законно ли это без согласия регистрируемого изменять данные в базах данных и требовать изменения в уже выпущенных документах?
  Как объяснить муниципалитету, что отчество в Российских документах это не то же самое, что двойное имя, например, принятое в Нидерландах?
  Заранее признательна за разъяснения.
  Ирина

 

Это нормальная практика в Нидерландах.

Более того, при натурализации ваше отчество офциально станет вашим вторым именем.

Если само написание вашего имени или фамилии не отличается от того, что у вас паспорте (как обсуждается тут), у вас не будет никаких проблем.

 

Спасибо, поняла уже про эту практику в Нидерландах, благодаря форуму. Но, моя проблемам том, что уже сейчас при внесении моих данных, в gemeente Apeldoorn допустили ошибку. И теперь мои ФИО выглядят так: I.B. Kolesnikova. Именно сокращение попали в BRP и оттуда- по списку. На мой взгляд это ошибка, допущенная сотрудником при внесении данных и они должны исправить эту ошибку.

 

Ну я в такой ситуации забил. У меня правда письма не было, но один раз клерк в исполкоме морду скривил и стал пугать, что мол надо менять карточку, а то недействительная. По итогу просто после истечения действия старой через 5 лет выдали новую карточку уже с отчеством.

 

Спасибо, тоже вариант!!!!

 

Мне в похожей ситуации из гементы пришло письмо что теперь права недействительны и подлежат замене. При том ни слова о карточке от ИНД.

 

Творят, что хотят. Я только а начале пути, поэтому для меня загадка, почему виза MVV и Verblijfstitel card оформлялись по загранпаспорту, где нет отчества в английском переводе , а потом хемента требует переоформлять уже готовые доки на основании свидетельства о рождении? Почему они сразу не могут оформлять визу и внж на основании нужных документов? Кто- то знает причину?

 

Кто-то знает причину Очень многие знают, привыкли уже. Рассказываю, чтобы Вы тоже знали.
IND (миграционная служба) работает с паспортом для выпуска первого (!) ВНЖ, потому что процесс там похож на оформление визы (на визу мы тоже носим паспорт, а не свидетельство о рождении), соответственно они берут те данные, которые мы сами заполняем на основании написания в паспорте латинскими буквами (напоминаю, что отчество кириллицей у россиян в паспорте все же есть, хоть мы и игнорируем его, наезжая на IND, а вот у украинцев, например, его в паспорте совсем нет, но ситуация у них в итоге складывается та же самая). При этом, интересный факт: некоторые люди, которые оформили MVV по свидетельству о браке (не все, но некоторые! а то щас начнется "у меня не так"), сразу получают ВНЖ с отчеством, потому что IND уже сами его впишут из свидетельства о браке (так как знают, что это часть имени, несмотря на отсутствие ее в написании латинскими буквами в паспорте).
Но представим самую стандартную ситуацию, как бывает в 9 из 10 случаев, что россиянин приехал по MVV и потом муниципалитет вписал его отчетство (потому что свидетельство о рождении в Нидерландах - самый важный уставной документ). IND, как и все госинстанции Нидерландов, вообще берет данные из BRP (это что-то вроде общей базы ЗАГС, паспортного стола и МФЦ в одном месте), куда их заносят муниципалитеты. НО на момент создания первого ВНЖ Ваших данных еще нет в BRP, поэтому они берут их из копий тех документов, которые Вы предоставили, а это - паспорт. Далее Вы прописываетесь и Ваши данные появляются в BRP. Они также сразу появляются и в электронной базе IND, но карточку менять не обязательно, пока она не истечет. Просто надо акцептовать изначально: правило, которое работает чаще всего (есть и исключения!): первый ВНЖ - без отчества, а каждый следующий (и голландский паспорт в будущем!) - с отчеством.
Сразу оговорюсь про многочисленные смены фамилий при браках/разводах, и их связь со свидетельством о рождении. Многие переживают, думая, что тот факт, что свидетельство о рождении - самый важный уставной документ, то они теперь будут под девичьей фамилией ни с того, ни с сего. В Нидерландах сам подход к имени (имя и отчество) и фамилии - разный (даже для внесения в них изменений имеются совершенно разные юридические процедуры). И из уставного документа (свидетельства о рождении) берется именно имя (имя и отчество), а фамилия берется из паспорта, при условии наличия легализованной цепочки всех переходов от девичьей фамилии к текущей.

 

Dank u wel!!! Я примерно так и предполагала. Но немного ещё Вас помучаю вопросами, тк поняла, что Вы эксперт!
Правильно ли я понимаю, что в принципе можно проигнорировать письмо хемейнты о необходимости поменять данные в карте ВНЖ?
Так же вопрос: то, что хемейнта применив уже отчество в написании, сократила всё до I.B. Колесникова. Это очевидно их косяк и надо исправлять ? Заранее благодарю за ответ.

 

Вообще я не слышала, чтобы хементы прям требовали (наверное, некоторые и требуют, но там и не такое бывает, у некоторых пуля в голове). Дело в том, что карты ВНЖ биометрические. Там пальчики сидят. Поэтому такой момент как отсутствие второго имени вообще не должен их напрягать.
Я бы в первой инстанции написала в хементу ответное письмо, что данные в карточке совпадают с данными паспорта, а также в карточке имеется биометрический чип. Добавьте, что Вы проконсультировались со специалистами, Вам сообщили, что практика показывает, что первый ВНЖ составляется по паспорту, а каждый следующий будет повторять данные из BRP, однако отсутствие отчества не делает Ваш легитимным образом полученный биометрический документ недействительным.
Если Вы позвоните в IND и спросите "обязана ли я поменять ВНЖ", то скорее всего ответят, что не обязаны, но можете поменять (не бесплатно, с оплатой вполне существенной пошлины за новый ВНЖ).

Это просто инициалы с фамилией же, у всех так. Вы же и в России были И.Б. Колесникова (Колесникова И.Б.)? Не совсем понятно, в чем вопрос.

 

По первой части понятно. Спасибо. Про инициалы: меня смущает, что в базе уже внесены данные как I.B. Колесникова. Разве не должно быть Irina B. Kolesnikova?

 

А про пулю в голове некоторых муниципалитетов: наш в г. Apeldoorn видимо один из таких!!!

 

Должно быть полностью Irina Borisovna Kolesnikova, а в сокращении - не важно. Что написано в Mijn Overheid?

 

В этом и проблема, что в MijnOverheid написано I.B. Kolesnikova. Начудил какой-то умелец хемейнты.

 

И в Mijn IND в личных данных (не сверху, а именно а деталях, где данные) сейчас тоже стоит прям только сокращение?

 

Буду проверять ещё раз. Спасибо за подсказку! Ваши рекомендации очень полезны.

 

Спасибо Вам большое, Катерина! Благодаря Вам всё нашла и проверила. Буду дальше действовать!

 

Удачи Вам