Вторая волна COVID 19

1000 человек прислуги вахтовым методом, две недели в карантине... с такими статистики не наберешь

 

Новый креатифф от рекламщиков - купи поездку и получи тест covid бесплатно

 

А вот здесь, пожалуйста, поподробнее: как это получается что в Мадриде 80% жителей домов престарелых имеют антитела, а в остальной популяуции очевидно таких существенно меньше? Если бы во всей популяции у 80% процентов антитела были вирус бы никуда уже не распространялся. Они что своих стариков специально заражали?

 

Они из этого дома престарелых скорее всего, никуда не выходили - кто-то занес, переболели все

 

это средняя температура по больнице, не во всех домах вирус так прокосил, во многих его удалось избежать - задавить, конечно. Но там, где вирус был 80% переболели

 

Вы так и не ответили на мой вопрос. Что такое специальное в мадридских домах престарелых происходит что там в среднем 80% переболели в то время как остальные в существенно меньшей степени? Они что туда специально вирус заносили?
Повторюсь, если вся популяция переболела на 80 процентов о распространении вируса можно забыть, снимать маски и идти на концерт.

 

Кому снимать? Куда идти? Вы крестили что в Мудриде творилось в марте-апреле? Сколько там стариков в домах престарелых крепировало? Сейчас разбираться, конечно. А тогда ввели военное положение и военные спасали, как могли. Вот статья, прогоните через Гугл транслейт, если вам интересно (она на испанском) https://www.google.nl/amp/s/amp.rtv...rus-residencias-ancianos-espana/2011609.shtml
Там все, и возможные причины, и поиск виноватых, и (по)следствия. Если интересно, но непонятно будет - спрашивайте, я помогу

 

В рубрику «нарочно не придумаешь»

 

https://media-exp1.licdn.com/dms/do...t=42xhwcauPRYcmt8N89E8t9xmlqbkHDLkgPCNa7_edPM
интересно, оптимистично и обнадеживает
"Covid-19: Do many people have pre-existing immunity? It seemed a truth universally acknowledged that the human population had no pre-existing immunity to SARS-CoV-2, but is that actually the case? Peter Doshi explores the emerging research on immunological responses"

 

Интересно получается. Если данные, приведенные в статье, верны, то в Каталонии в ~1000 домов престарелых проживает 64000 стариков из которых 18500 переболели и 4200 умерли от коронавируса. Это не ваши 80% но 30%, что, впрочем, тоже не мало. Кстати, Каталония приводится как один из наиболее сильно затронутых регионов. По другим провинциям нет данных о количестве переболевших, а только о смертности. Но ничего неожиданного в этих данных я не вижу. Очевидно, что вирус очень быстро распространился в обществе и также очевидно, что самые восприимчивые у нему - это больные старики - как раз те, что живут в домах престарелых. Поскольку дома эти сразу не изолировали, они сильно пострадали.
Учитывая что вряд ли в дома престарелых специально заносили и там распространяли этот вирус, можно сделать вывод что в остальном обществе он погулял не меньше, а скорее всего даже больше (учитывая более высокую мобильность и контактность молодого работающего населения) но при этом молодые и здоровые оказались намного устойчивее. Причем, по-видимому, многие (наверное, большинство) молодые и здоровые вообще даже не заражаются. Возможно, что "малые дозы" вируса для молодых и здоровых не очень опасны. Иначе я не могу объяснить почему в домах престарелых 30% переболело а снаружи намного меньше.

 

В статье написано, что 20.558 пожилых людей из 5.457 домов престарелых умерли от ковида или похожих симптомов за период 6 месяцев. Т.е. в среднем за пол-года умерло по 4 пожилых человека из каждого дома престарелых от симптомов похожих на ковид (а может от старости?) или от ковида. И это составляет 64% (а в регионе Кастилья ла Манча 80%) от всех официальных жертв короновируса в Испании. О том что ковидлой переболело 80% постояльцев домов престарелых нет ни слова.
Стоит конечно разрушать экономику и запирать всех по домам в перчатках и масках... Что не так с этим миром, уже скоро поверю в рептилоидов и чипизацию.

 

самые драматические события были (и похоже опять приближаются) не в Каталонии (хотя и там очень грустно, но это большая территория), а в Мадриде (конгломерате городов вокруг столицы). Про 80% умерших я не писала - я писала о том, что в некоторых домах престарелых в Мадриде примерно у 80% выживших (!) обнаружены антитела, что дофига (это совершенно другое исследование и другая статья).
а из той, что вы прочитали (Изучение коронавируса в домах престарелых: более 20 500 смертей с COVID-19 или похожими симптомами) вот выдержка:
"С момента начала пандемии в 710 резиденциях Мадридского сообщества (Мадрид и прилегающие города) умерли 6038 человек с коронавирусом или симптомами. 28 сентября министр социальной политики Альберто Рейеро обновил цифру, замороженную с конца июня, добавив 51 случай смерти и указав, что в 71 центре 360 активных инфекций, в восьми из которых инфицировано более десяти.
В мадридских домах престарелых проживает более 42000. Чтобы избежать вспышек, региональное правительство запретило посещение почти тридцати из них после деэскалации (то есть до сегодняшнего дня (7 месяцев!) посещения запрещены).
В Каталонии 72% от всех умерших от ковида (или с ковидом) составили жители домов престарелых. Всего в каталанских домах престарелых диагноз ковид был поставлен 18 531 человек, из которых 4.190 умерли (остальные выздоровели, что тоже на удивление много).
В Каталонии всего 1073 государственных и частных дома престарелых, в которых проживают 64 093 резидента.
дальше приведен график смертности в домах престарелых в сравнении с общим количеством смертей по каждой провинции на 2 октября - и цифры эти далеко не одинаковы, а во многих провинциях очень далеко расходятся - в основном, в границах 30-70%. отсюда вывод: умирают далеко не только старики из домов престарелых.
не исключено (скорее наоборот), что поражение легких не является (единственной) причиной смерти в очень многих случаях. мы уже знаем, что около 30% умерло от инфарктов/инсультов из-за нарушения свертываемости крови, еще около 30% - от цитокинового шторма, еще какое-то неизвестное число от отказа ЖВО в процессе реанимации или до/после нее. вполне возможно, есть и другие причины смерти. но если это жуткая гибель людей в полной изоляции, страхе и одиночестве была спровоцирована ковидом, то какая разница потел ли больной перед смертью?

 

"Дэвид Рокфеллер был известен не только как миллиардер и член «мирового правительства», но и как человек, перенесший семь операций по пересадке сердца. Последнее из них остановилось 20 марта 2017 года."

https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/science/2017/03/20_a_10585925.shtml

 

подсчет "от" и "с" вместе лишает общую сумму какой-то осмысленности для decision making.
PS единнственное применение, котороя я вижу - напугать обывателя, чтоб воспринимал принятые меры серьезно и с достоинством.

 

просто не читайте говноСМИ...


https://heavy.com/news/2017/03/did-...transplants-rumor-hoax-truth-snopes-how-many/

 

Опровержение тоже слабенькое.

 

имеет. Потому что без ковида узод человека намного спокойнее и достойнее. Поэтому на том этапе, что был в марте-мае для меня с=от

 

поэтому мы и сидим на рассвете, а не в правительстве.

например, от депрессии и одиночества? все попытки примерить на себя запрет посещения пожилых родственников оканчиваются безусловным нарушением запрета.

--- Сообщения объединены, 3 окт 2020, дата первого сообщения: 3 окт 2020 ---

я б сказал, наоборот, отсутствие доказательств - самое сильное опровержение.

 

вы, наверное, и "новостям" с сайта Панорама тоже безоговорочно верите? ))

https://panorama.pub/

 

Т.е. из 64093 пожилых людей в домах престарелых, за эти полгода умерло от короны 4190? А за предыдущий год сколько умерло? Сама по себе цифра 4190 ни о чем не говорит, пожилые люди к сожалению умирают и без короны.

Ну так это как бы хорошо, что у 80% процентов уже антитела, значит они:
- уже перенесли болезнь, притом этого (возможно) даже не заметили или думали что это грипп
- еще раз не заболеют, или переболеют гораздо легче

А по-моему ничего удивительного. 10-100 человек в одном замкнутом пространстве, вместе едят, отдыхают, играют в карты и пр. Хоть один заболеет, дальше переболеют почти все.