TWV niet vereist (А 3 года с какой даты???)

Решил вынести вопрос в отдельный топик.

Ситуация такова, что непонятно, 3 года считать с какой даты-то?

Вот я, например, приехал сюда в январе 2001, зарегистрировался в хементе Утрехта в феврале 2001 (поставили стикер в пасопрт), полиция все это переваривала более полугода, первую карточку получил в октябре 2001.

Вопрос в том, 3 года с февраля или с октября. Из объяснений Анны очевидно, что в Хаарлеме чиновники считают, что с февраля.

Однако! Нигде этому документального подтверждения я не нашел, обзвонил сегодня все что можно.

Цирк.

С первого декабря vreemdelingen politie не дает информацию никому (по крайнем мере в Гааге). Отсылают по всем вопросам в IND (на платный номер 0900-1234561). Там доступа к личному делу не имеют, поэтому говорят только теоретически.

CWI этими вопросами не занимается вообще. Говорят, что когда ты arbeidsvrij решает foreign police.

Т.к. я перехал в Амстердам недавно, дело мое отправили сюда из Гааги и оно зависло на неопределенное время.

В полиции Амстердама говорят, что с момента первого резиденс пермита, на 0900 телефоне ind - то же самое.

Я им говорю, ну ведь не честно, что в Утрехте такая полиция, что по 10 мес. карточки делает, а в других городах за месяц получают. А они мне - типа, ну ничего поделать не можем.

Вот так вот.

А как у тебя было, читатель, с какой даты считали?

 

У меня 3 года считалось с даты начала контракта и разрешения на работу. Какая дата стояла в первой карточке уже не помню. Город: Eindhoven.

 

Уважаемый vss, Вам надо попробовать узнать, когда было принято первое положительное решение о выдаче Вам карточки. 3 года отсчитываются именно от него.

Так как разрыв у Вас действительно получается огромный, я бы посоветовала, если ничего не получается сделать самому, нанять того же Эферарта.

С другой стороны, можно будет обсудить этот вопрос в момент получения карточки в IND, так как тогда будет в наличии и чиновник, и Ваше дело, и документы, которые Вы принесете с собой (обязательно постарайтесь найти Ваш первый bewijs van aanmelding в хементе).

Дело это может оказаться очень трудным, но не обязательно безнадежным - нас в свое время тоже целых 2 месяца выдавали разные версии нашей дальнейшей судьбы относительно этого статуса.

Странно, что IND не имеет доступа к личному делу... а еще номер платный :angry:

 

У меня тоже сложилось мнение, что до сего времени по крайней мере доступ к личному делу имела только полиция. Где-то с месяц назад звонила в ИНД спросить, куда жаловаться на футбол, в который полиция играла с моими документами, и милая девушка на телефоне сказала, что в ее компьютере стоит только инфа о выдаче мне МВВ. Но сейчас в связи с передачей продления в ИНД, может, и у них инфа появится.

Кстати, может, кто знает: дела, которые находятся в процессе рассмотрения, будут тоже передаваться в ИНД или все-таки полиция сама их будет добивать?

 

Хм, ну тут кстати, тоже вопрос, куда обращаться теперь за сменой статуса. Если раньше можно было разговаривать с vreemdelingen politie твоего города, то теперь-то что, в IND звонить?

А тот парень из ind мне сказал, что да, нет у него доступа к моему делу. И сказал, что сейчас период перевода обязанностей с полиции на ind, так что он не знает, будет ли и когда.

Если кто еще соберется черкануть о своей смене статуса, напишите, пожалуйста, в каком городе было дело, ок?

 

BTW, такая же фигня и с 5ти летней карточкой.
Почему то (в Эйндховене) иностранная полиция утверждает, что подавать документы на карточку 2го типа я могу только после 5 лет обладания резиденс пермитом, но не после 5 лет легального пребывания (работы) здесь. Разница в 2 месяца.

 

По их логике утверждает правильно (те по всей стране так). Дата с которой идет отсчет может быть узнана только из полицейского компьютера. Можно через телефон (на кого нарвешся), но лучше лично. Я например регистрируя гостей как-то мимоходом спросил и чиновника (благо все мои данные были на экране). Он сразу сказал когда что будет.

 

Тоже правильно, но мой стикер (вместе с паспортом) к через год затерялся в недрах ФСБ.

 

Re: т.е. с того момента как стикер вклеили
Так всегда можно запросить выписку из бефолкингсрегистра, где написано с какой даты в Нл.

 

Из Vreemdelingenwet 2000:

Artikel 26
1. De verblijfsvergunning, die van rechtswege rechtmatig verblijf
inhoudt, wordt verleend met ingang van de dag waarop de vreemdeling
heeft aangetoond dat hij aan alle voorwaarden voldoet, maar niet eerder
dan met ingang van de dag waarop de aanvraag is ontvangen.

Т.е. с момента вклейки стикера что ли получается? Или я принимаю желаемое за действительное?

 

Получается, что так: "dag waarop de aanvraag is ontvangen" - день, в который получено заявление (не подано, заметим).

 

Re: принимаю желаемое за
imho, Текст/цЫтата и вовсе не о том - при запросе документа он будет выдан с максимальной из двух дат - момент получения запроса и момент удововлетворения всем условия.

 

А за сколько до наступления трех лет подавал на смену? И сам или полиция что-то прислала?

Я между тем нашел примерчик в
Juridische vragen en antwoorden Vreemdelingenwet

Vraag 1:
Welke verblijfsvergunning wordt verleend indien de aanvraag is ingediend v??r de inwerkingtreding
van de wet en de beslissing wordt genomen na de inwerkingtreding? Wat is de ingangsdatum van
deze verblijfsvergunning?
Antwoord 1:
Een verblijfsvergunning o.g.v. de Vw2000, met als ingangsdatum ‘het moment dat de vreemdeling
aan de voorwaarden voldoet, maar niet eerder dan de datum van ontvangst van de aanvraag’.
Toelichting 1:
Uit het overgangsrecht volgt dat er een verblijfsvergunning op grond van de Vreemdelingenwet
2000 wordt verleend. Hoofdregel van overgangsrecht is, dat een nieuwe wet meteen in werking
treedt, tenzij daar in de nieuwe wet zelf een uitzondering op is gemaakt. De nieuwe wet heeft
hierop alleen voor de behandeling van een aanvraag een uitzondering gemaakt in artikel 117.
Uitgangspunt onder de oude en de nieuwe wet, is dat een verblijfsvergunning wordt verleend vanaf
het moment dat de vreemdeling aan de voorwaarden voldoet, maar niet eerder dan de datum van
ontvangst van de aanvraag. Zie daarvoor artikelen 26, tweede lid, en 44, tweede lid, van de Vw
2000 en voor de oude wet artikel 24 VV. Hoewel het overgangsrecht daarin niet met zoveel
woorden voorziet, brengt een redelijke wetsuitleg met zich mee, dat de ingangsdatum van een
verblijfsvergunning ook kan liggen v??r de datum van inwerkingtreding van de nieuwe wet. Dus: als
de aanvraag is ontvangen op 1 januari 2001 en de beschikking daarop wordt op 1 mei genomen,
dan wordt de verblijfsvergunning onder de nieuwe wet verleend met ingang van 1 januari 2001.

 

Поднимаю старую тему. Появилась ли какая-то ясность в этом вопросе? может у кого есть свежий опыт.

 

А собственно что вам не ясно - с даты в самом первом стикере.

 

Моя ситуация:
1.Разрешение на работу и вид на жительство с 01/04/03 по 01/04/06
2.Въехал 11/05/03
3.Зарегистрировался в полиции 12/05/03
4. Документы попали базу данных оной 22/05/03
5. В хементе зарегистрировались 22/07/03

Три года начались c даты №4. Поэтому получился пресловутый промежуток в 1 месяц 22 дня.
На прошлой неделе подали документы на продление в IND и CWI. Во вторую - насчет продление TWV ещё на два месяца (до 01/06/06) в связи с поздним прибытием, а в IND - c просьбой оформить сразу карточку TWV niet vereist.
Что удивило - как быстро CWI оформил продление: ЗА ОДИН ДЕНЬ. В среду документы были отправлены, во вторник я уже получил оригинал продления.

Вопрос: Какова вероятность, что в IND сразу дадут карточку arbeidsvrij?

 

В нашем абсолютно аналогичном случае карточку выдали буквально через 3 недели после получения продления. TWV niet vereist. Хотя реальные 3 года проходили только 1 марта 2005 года, выдали такую карточку уже 7 февраля 2005 года.

 

Спасибо за обнадежку!