Should I stay or should I go?

Тут уже много раз проводились дискуссии на тему: где было лучше, и где есть лучше. Хотелось бы узнать - кто тут более-менее доволен и хочет остаться, а кто бы уехал при первой подходящей возможности в более развитую страну (ну или вообще в любую другую страну, где, по его мнению, живут лучше, чем в НЛ), а кто колеблется

 

да-ааа.... выборка пока, конечно, маленькая, но тенденция явно прослеживается

 

а ожидалось что-то другое?

 

ну вроде защитников идеи "Голландия - классная страна для проживания" и "Я тут останусь" чуть больше на форуме прослеживается

 

Так то больше были споры о сравнении НЛ и СССР-России-Украины... В опросе же не говорится "уехать назад в Россию"...

 

а я и не имел в виду назад в РФ Здесь голоса были и не только в сравнении с бСССР, но и в защиту Го в сравнении с другими странами ЕС.

 

Не так много, все больше бывший и нынешний дом сравнивали. А по поводу голосования - "нет ничего постоянней временного"...

 

В других евространах с "инопланетянами" (то бишь с иностранцами) особо не либеральничают, как здесь
Иммиграционные законы жестче, никаких тебе такс-рулингов, ипотек и постоянного ВНЖ "по выслуге лет".

 

Хм, это в каких же конкретно?

 

Во всех. Имеется ввиду трудовая миграция.
Возможно, в Ирландии и UK попроще, но там другие заморочки.

 

Примеры можно конкретные? Почему трудовым мигрантам легче в Голландии, чем в США, Италии и Германии? Разрешение на работу не дают? Притесняют? Дают мизерную зарплату?

 

Re: Примеры можно
kanst du Deutsch?
А американцы-работодатели как-то любят брать специалистов без взаимных обязательств, т.е. без конкракта, а по простому письму о намерениях. Не то, чтобы страшно, но голова должна сразу болеть обо всех вещаx, привычных быть социальными бенефитами, сразу и самостоятельно.

 

Про США речь вообще не идет (кстати народ оттуда искренне смеется над голландской "страшной бюрократией" - люди годами ждут бумажек из INS), я про Европу говорю. И что значит притесняют? Никто никого нигде официально не притесняет и на работу насильно не пригоняет. Раз сам приехал, значит сам согласился следовать местным иммиграционным законам, а они здесь далеко не худшие.

Я же говорю конкретные примеры - по-английски вы тут говорите со всеми, налоговые льготы /возможно/ имеете, от простого увольнения защищены законом, пособие по безработице можете получать, через три года автоматом получаете нормальный рабочий статус, через пять лет автоматом получаете ПМЖ, тогда же (почти автоматом) и гражданство, живете в своем доме уже через 2-3 года /а то и сразу/ после приезда, особо не напрягаетесь со статусами и бумажками - раз в год послать пакет в IND по-моему не стоит бесконечных проклятий которые тут звучат.


В какой еще стране все это есть?

 

Это мне напоминает небезызвестный армейский закон - как сделать, чтобы солдату жилось хорошо: надо сделать сначала, чтобы было очень плохо, а потом так как было...

 

Я просил конкретные примеры стран, куда едут трудовые мигранты, но где все серьезно хуже по сравнению с Голландией. Как происходит в Голландии, я и так знаю. Про другие страны меньше.

Чем, например, те же Штаты реально хуже? Жизнь дешевле, дом и машину покупают сразу, зарплаты выше...

 

Так нет ничего этого в других странах.
И как вы представляете уехать в США? По H1B, что-ли? Как-то оно слегка нереально... Да и на любителя подхалтурить.

 

Чего этого? Налогов под 50%? Очереди на жилье по 5 лет? Насильственной интеграции высокооплачиваемых специалистов, на налоги которых уже 3-й год живет турецкая семья?

 

Re: Насильственной интеграции высокооплачиваемых специалистов
Где это такое творицца?
Месяца два назад читал душещипательную статейку (в WSJ?) про иностранных специалистов в Америке в свете борьбы с терроризмом. Один штрих. Очередь за возвратной визой надо занимать с утра/вечера, чему рядом обитающий бомж сильно рад, как новому постоянному источнику дохода.
ПС Моих знакомых, по несчастью занятых наукой - микробиологией, последнее время трясут постоянно.
Не говоря уже о том, что налоги о-о-очень немаленькие, тока идут не на турков, а на войну в Ираке и другую войну.

 

Неужели вас насильно интегрировали? И ползарплаты на налоги отдаете? И пять лет жили на вокзале или в гостинице?

Не верю

 

kosta, вы женам голландцев неблошой разбег оставили: либо навсегда, либо чуть что - уезжать, а как же быть со средним вариантом?