Двойное Гражданство, Двойной Стандарт? (для работающих и для женатых)

Меня интересует такой вопрос. Где-то год назад я был у адвоката и спрашивал его про возможность получить двойное гражданство. Я работаю в Голландии, не женат. Он мне показал закон, копии которого, к сожалению, у меня нет, в котором говорилось, что-то типа: власти всегда МОГУТ потребовать отказа от гражданства, за исключением случаев, когда прежнее гражданство пожизненно или когда отказ повлечет большие финансовые потери.

Так вот, в этом законе вроде-бы ничего не говорилось о смешанных браках. Но мы то знаем, что в случае смешанных браков отказа не требуют. Ключевое слово в законе "могут". 3начит, что есть еще какое-то правило, на основании которого они решают, требовать или нет. От адвоката я ничего добиться не смог. Может здесь кто-то прояснит ситуацию. Хотелось бы иметь ссылку на все эти законы-циркуляры.

 

почитайте сайт ind.nl

уже откровенно надоело жевать который год очевидные вещи

и вопроса я в вашем посте не увидел

 

U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit in de volgende gevallen:

Door naturalisatie tot Nederlander verliest u automatisch uw oorspronkelijke nationaliteit.
U kunt pas afstand doen van uw oorspronkelijke nationaliteit nadat u bent genaturaliseerd tot Nederlander (dat moet u daarna dan wel doen!).
De wetgeving van uw land staat afstand doen van uw nationaliteit niet toe.
U bent getrouwd met of u bent de geregistreerde partner van een Nederlander.
U bent een erkend vluchteling.
U bent geboren in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba, en u woont hier nog steeds op het moment dat u uw aanvraag indient.
U hebt voordat u 18 jaar oud werd 5 jaar of langer aaneengesloten in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba gewoond.
Van u kan niet worden verlangd dat u contact opneemt met de autoriteiten van de staat waarvan u de nationaliteit bezit.
U heeft bijzondere en objectief waardeerbare redenen om geen afstand te doen van uw nationaliteit.
U heeft de nationaliteit van een staat die niet door Nederland erkend wordt.
U heeft oorspronkelijk de Italiaanse of Franse nationaliteit en valt in één van de doelgroepen van het zogenoemde Tweede Protocol.
Om afstand te kunnen doen van uw huidige nationaliteit, moet u een hoog bedrag betalen aan de autoriteiten van uw land. Dit moet u kunnen aantonen.
U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen. Daardoor lijdt u ernstige financiële schade. Denk aan erfrecht. Dit moet u kunnen aantonen.
U moet uw militaire dienstplicht vervullen (of afkopen) voordat u afstand kunt doen van uw nationaliteit. Dit moet u kunnen aantonen.



http://www.ind.nl/NL/verblijfwijzer/verbli...&duur=1&lang=nl

 

U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen. Daardoor lijdt u ernstige financiële schade. Denk aan erfrecht. Dit moet u kunnen aantonen.

Я уже ставила такой вопрос, но меня тут стали закидывать камнями особо нервные индивиды, и все - таки вернусь, раз возник интерес, к этой идее.

При отказе от гражданства и выписке из России (а без выписки не откажешься) теряется право на заработанную в России пенсию. Ссылки я уже вешала здесь в прошлый раз. Может ли это являться основанием для двойного гражданства? Можно ли доказать такую будущую потерю, или сначала надо эту пенсию получить, а потом уже на гражданство подавать?

 

это точно?
то есть пенсия в РФ завязана на гражданство, а не на количество проработанных лет?

в Голландии пенсия на гражданство как бы не завязана.

 

У меня сейчас нет времени ту ссылку искать, но я помню, что надо быть или гражданином, или резидентом, а если ни то ни другое, то и права на пенсию нет. Потом уже речь идет о количестве проработанных лет, зарплате и т.п. Дело в том, что до 2001 года если человек не был уволен, а был в отпуске за свой счет, то пенсионный стаж защитывался. А так было у многих, уехавших в 90х как бы на время, которое потом затянулось , и у меня в том числе.

 

Вот, нашла.

Ссылка на наше предыдущее обсуждение вопроса


http://rassvet.com/forum/index.php?threads/.6362&st=0

Ссылка на закон


http://www.pensia.ru/index_nick.php?part=s...&page=0&a_id=99

где написано

Право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Нетрудоспособные члены семей лиц, указанных в части первой настоящей статьи, имеют право на трудовую пенсию в случаях, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона.

Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

 

Не то чтобы я хотел убедить Вас, что пенсия не предлог для двойного гражданства, но возможно, нужно обратить на пару моментов.

- К ссылкам на закон ИНД относится подозрительно. С Вас могут потребовать письмо из органов соцобеспечения, что Вы действительно теряете пенсию.
- А так же письменное доказательство того, что Вы эту пенсию не можете получить на руки или перевести в Голландию. Пенсию внутри ЕС Вы можете перевести из одного государства в другое.
- Попросят бумажку о размере пенсии. Нынешние пенсии порядка 1000 рублей. Из-за неполного стажа Вам положена, скажем, половина. Т.е. Вы теряете около 15 евро в месяц или 200 евро в год. Я не уверен, что этого достаточно.

 

Пенсия сейчас не меньше 2000 рублей, кроме того я что - то слышала о планируемой надбавке для докторов наук . А стаж у меня с 1981 года, так что не так уж и мало. И даже если это 60 евро в месяц, то, 60х12х25 (если дожить до 80) = 18000 - немаленькая сумма за отказ от гражданства. Ну а бумагах можно позаботиться, надо только знать, о каких. К сожалению на том сайте, где информация про закон, написано, что вопросы временно не принимаются, а то можно бы было задать .

 

конечно, пенсионеры живут в России плохо. но 1000 руб это вы загнули. квартплата сейчас около 1000 руб только.

 

с 1 декабря 2007г. базовая часть трудовой пенсии по старости вырастет почти на 30 процентов и составит 1560 рублей.


http://rg.ru/2007/10/23/pensiya-anons.html

 

Все кроме бумажки о размере, наверное, реально получить и сейчас (есть закон, есть страховое свидетельство). Бумажку о размере, думаю, не получить до того, как все посчитают, то есть до достижения пенсионного возраста. Не заменит ли ее бумажка о минимальном размере на настоящий момент?

 

U hebt voordat u 18 jaar oud werd 5 jaar of langer aaneengesloten in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba gewoond

То есть в этом случае никто и не будет спрашивать сколько у вас гражданств?? Или если узнают, то поднимут кипишь? Мне вообще кажется что больше проблем с Россией когда двойное гражданство, в Голландии все спокойные, а в России нервные, про нерезиденство начинают, трудовую книжку требуют....

 

хехе )

 

Тут конечно все спокойные, но ИНД не забывает регулярно присылать письма с напоминаем: ну когда же вы, а не то мы вас того....

 

Лена, чем закончились Ваши поиски?