Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Что делать, если недоплатил налоги?

Тема в разделе "Финансы", создана пользователем Стас, 1 фев 2005.

  1. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    еще лучше проконсультироваться в налоговой. Вина не ваша, значит штрафы вам не грозят. А работадателю еще как.
    Декларация доходов - личная ответсвенность, но вполне возможно ваш долг окажется намного меньше, чем задолженность на зарплату со стороны вашего работадателя. К тому же вы "перетянете одеяло" на себя и сможете сами диктовать условия.
     
  2. Stas

    Stas Аксакал

    Тут уже много понаписали, но рискну вставить свои 5 центов.

    Во-первых - все проблемы с бухгалтерией у работодателя - это его проблемы. С налоговой - аналогично. Работник ответственности за головотяпства руководства не несет. Если фирма переплатила вам денег, и не заплатила с них налоги, то скорее всего их заставят недоплаченные налоги доплатить. Переносить эти проблемы на работника они не имеют права.

    Во-вторых как налогоплательщик вы должны были по идеи подавать декларацию. Через какое-то время после подачи декларации вы получаете реакцию налоговой - доплатить или вам доплатят. Эта реакция бывает voorlopig и definitive. Если была voorlopig, то всё равно через какое-то время приходит дифинитив. После того как вы получили эту дифинитив бумажку налоговой предъявить вам какие-то притензии за этот год нельзя в принципе. У меня к примеру такими бумажками закрыто всё вплоть до 2003, т.е. открытым остаётся только 2004 за который декларацию еще не подавали.

    В-третьих - налоги на з/п это личное дело между вами и налоговой (как я уже сказал в первом пункте отношения вашего работодателя с налоговой вас не волнуют в принципе). Посему если предприятие обнаружило у себя бухгалтерскую ошибку они обязаны её скоректировать и расчитаться с налоговой. Что касается вас лично, то вам предприятие должно выдать правильльный jaaropgaf за 2004 на основе которого вы подаёте декларацию и если вы чего не доплатитли - налоговая сама попросит доплатить.

    То есть никаких дополнительных условий/контрактов и прочей лабуды вам права навязывать не имеют. Пусть они сами разбираются - вы можете спокойно игнорировать все их требования. Если будут настаивать - спокойно скажите, что у вас есть rechtsbijstand (даже если у вас его нету :) ) покрывающий конфликты с работодателем и что если у них есть вопросы - вы с удовольствием свяжите их с адвокатом страховой конторы. Фишка тут в том, что вам это не стоит ни копейки - на то она и страховка, а адвокаты страховой конторы всегда стараються содрать денег с ответчика за расходы. Работодатели это знают, а потому просто заплатить денег вашим адвокатам не торопяться.

    Вас явно пытаются нажухать, пользуясь тем что вы дикий и неграмотный иностранец. Если вы проявите знание местного законодательства или как минимум ориентацию в ситуации и наличие юридической страховки - этот пыл у работодателя очень быстро пропадёт.
     
  3. marshaal

    marshaal Аксакал

    Re: как вы получили эту дeфинитив бумажку налоговой предъявить вам какие-то прeтензии за этот год нельзя в принципе
    К арифметического свойства ошибкам это не относится.
     
  4. Стас

    Стас Новичок

    2Тезка

    Спасибо за идею о definitief/verlopig aanslag. К сожалению, точно помню, что есть verlopig aanslag по 2003, остальное надо искать.

    По предыдущим декларациям претензий быть не могло: декларация заполняется с jaaropfgaf, в которых 30% скидка просто не указывается. Формально, налоговая о ней и не знает. Налог же с продекларированной суммы посчитан, скорее всего, верно и придраться не к чему.

    По поводу же jaaropgaf мне прислали на мыло вот такое утверждение (цитирую без купюр):
    Компания просто "помогает" тебе платить налоги и сообщает тебе через jaaropgave сколько они насчитали/выплатили. Это твоя ответственность чтобы все было правильно, бо как компания это делает "для тебя" но на "за тебя"
     
  5. Стас

    Стас Новичок

    Ошибка, можно сказать, именно арифметического характера. И при прописанной в контракте брутто зарплате мы, скорее всего, действительно нагло обманывали королевство :rolleyes:
     
  6. marshaal

    marshaal Аксакал

    Re: 4 года 30% нам считали неправильно
    Это как? Бухгалтеры проценты в школе пропустили?
     
  7. Stas

    Stas Аксакал

    Это бесспорно. Ваши налоги - ваша ответсвенность. Но jaaropgaf (те же самые цифры, но не округлённые можно найти на 12-м салари слипе) - это официальный документ, на основании которого вы подаёте декларацию. Если в jaaropgaf (и 12-м саларислипе) компания сделала ошибку - это её (компании) проблемы. Они несут ответственность за выданные бумажки, и если они вдруг хотят переложить последствия своих ошибок на вас - пусть делают это через суд.

    Если же как я понимаю вам заплатили слишком много 30% рулинга - ну что же - это тоже их проблема. Теоретически вы эти деньги должны вернуть, но только за 2004 год. "Закрытые" года они уже не могут с вас требовать. За 2004 год же они либо должны составить с вами формальное соглашение о возврате переплаченных денег, либо если вы откажетесь такое соглашение подписывать - через суд.

    Судя по местоимению "нам" вы там не один такой. Если вы все уйдете в отказ в суд они врядли пойдут, т.к. такой процесс против хотя бы 3-4 человек я оцениваю в 20-30 часов адвокатского времени как минимум, при сомнительных шансах на успех (голландский суд в 99% случаев на стороне работника) и немалых шансах оплатить еще и часов по 10 адвоката каждого из работников. Общая сумма судебных издержек запросто превращается в 5-ти значную.... В такой ситуации они могут решить, что списать эти деньги и подарить их вам проще и дешевле. В добавок, чтобы уменьшить судебный пыл работодателя вы можете открато заявить, что в случае их обращение в суд вашим требованием будет корректировка брутто зарплаты, с тем чтобы нетто осталась той же. Вероятность удовлетворения судом такого требования очень высока, так что если у кого-то из вас таки есть юридическая страховка, вы можете проконсультироватся с адвокатом имеет ли смысл самим подать в суд, с требованием скорректировать бруто зарплату и в этом году, с тем чтобы нетто осталось прежним.
     
  8. petrovich

    petrovich Активный форумчанин

    А что, если взять salary slip и сбегать в любую контору по налогам, чтобы взять, что называется, second opinion. Тогда хоть на душе будет спокойно.
    Адвоката надо брать: все равно выгоднее, чем отдавать разницу за три года * сколько вас там человек, 3, по-моему.
     
  9. Стас

    Стас Новичок

    Именно так.
    Если не вдаваться в детали и опустить отчисления/начисления страховок, то считали так (выяснилось на днях):

    НЕОБЛАГАЕМАЯ_ЧАСТЬ = (30/70)*БРУТТО :D

    А надо:

    НЕОБЛАГАЕМАЯ_ЧАСТЬ = (30/100)*БРУТТО

    Давным-давно, когда только получили 30% и что-то прикидывали, кто-то из нас задавал вопрос, что вроде как много получается. На что нам ответили, что народ, дескать, знает, что делает и так у них в NL считают. Все это, естественно, происходило в устной форме. После этого, никто ничего больше выяснить не пытался: платят и платят :(
     
  10. Стас

    Стас Новичок

    На самом деле, есть еще словак и 2 англичанина. У них другой стаж, и они, похоже, согласны на все, что им предлагают.
     
  11. kosta

    kosta Аксакал

    Вот на штрейкбрейкерах обычно работодатели и выезжают.... :)
     
  12. Стас

    Стас Новичок

    Всем большое спасибо за ответы.
    Еще один небольшой вопрос 30-процентникам: подпадают ли отпускные и 13-я зарплата под это правило? Если можно, ткните носом в строчку из закона :)
    Если да, то похоже, нас не только пытаются надуть, но нам еще и должны.
     
  13. Ton

    Ton Старожил

    и 14 и 15я, а так же весь остальной доход, включая бонус, полученный в рамках контракта с работадателем. Выплаты не облагаемые налогом (типа на садик, проезд, ...) естественно не попадают...

    Номер строчку в налоговой забыл спросить, но можешь позвонить сам...телефон указан на бумажке с 30% рулингом собственно B)
     
  14. Stas

    Stas Аксакал

    Тон правильно написал. Всё что облагается налогом по боксу 1 и получается вами от работодателя попадает под рулинг. К примеру, если работодатель (как мой) продолжает платить 0,28 центов за км при использовании машині в служебніх целях то 0,18 - безналоговіе и никуда не считаются, а вот оставшиеся 10 центов попадают в бокс 1, и следовательно на них должно біть начислено еще 10/7х3==4,2 цента. Т.е. если я задекларировал 100 км за месяц, то 0,10х100 == 10 евро с которых возьмут налоги, т.е. мне останется 5,80. Но сверху на эти 10 центов должны быть добавлены 4,28 в сумму 30-ного фергудинга. Итого чистыми я с этих 10 евров получу 10,08 :D

    Если вам на отпускные/бонусы 30% не выплачивали - это повод потребовать их через суд, причем с установленными законом процентами (3,5 годовых если не ошибаюсь) :bud:
    Как видно из приведенных мной расчетов именно так и надо считать. Формула
    НЕОБЛАГАЕМАЯ_ЧАСТЬ = (30/100)*БРУТТО
    это еще одна попытка вас надуть.

    И уж раз такая пьянка еще один ньюанс - если бруто зарплата ниже ziekenfondsgenz то вы естественно сидите в этом самом зикенфондсе. В этом случае работодатель платит 6,75 процента от вашей з/п в этот самый зикенфондс, но вы платите с этих 6,75 налоги и вот тут опять встаёт рулинг.

    К примеру - бруто з/п 2000 - ниже границы зикенфондса. В этом случае саларислип должен выглядеть примерно так

    Brutto loon: 2000
    ZFW werkgever 135
    WW 63,67
    Fiscaal loon 2071,33
    loonheffing (witte tabel) 498,83
    Netto loon: 1501,17
    30% verg. 887,71
    Uit te betalen 2388,88

    Кроме 2000 брутто зарплаты взятой с потолка все остальные цифры - настоящие и посчитаны для этого года.
     
  15. Ton

    Ton Старожил

    За проеханный :blink: киллометр или за киллометр дистинции между двума точками?

    Ибо если раньше платили 0.28 за погонный км так сказать. А теперь за туда...и обратно - и того 0.36 :D могут платить, но не обязаны конечно... а налогом не облагается
     
  16. Stas

    Stas Аксакал

    За погонный. Но к данному топику это отношения не имеет, кроме того факта, что на облагаемые налогом 10 центов должен платиться рулинг.
     
  17. petrovich

    petrovich Активный форумчанин

    Очень бы хотелось согласиться с Ton, но мне и отпускные считали без 30% и от бонуса отобрали максимальную ставку 52%. Получается, что "нагнули" на пару тысчонок? Эх...
     
  18. Amenhotep

    Amenhotep Активный форумчанин

    Должно быть именно 30/70. При этом брутто должно быть 70/100 от того виртуального брутто, который был бы положен, если бы не дали 30%-рулинг.

    Про отпускные, на которые не насчитали рулинг - вообще ни в какие ворота не лезет. Выходное пособие идет, действительно, без рулинга, а все до этого - с ним. А как же еще? ;)
     
  19. Стас

    Стас Новичок

    То, что формула НЕОБЛАГАЕМАЯ_ЧАСТЬ = (30/100)*БРУТТО неверна, я уже понял, прочитав
    Taxation in the Netherlands и аналогичные брошюры за прошлые годы на минфине.

    Но вот это
    просто шок.
    И что ужасно, если перечитать Taxation, похоже, все верно. То есть нам совершенно неправильно все считали и собираются считать: брали брутто X, вычитали ~(3/7)*X, с оставшейся суммы производили все вычеты/надбавки, потом (3.7)*X прибавляли, где X - зарплата. Причем в контракте (по крайней мере, у меня) зарплата разнесена соответственно на 4/7*X и 3/7*X. Получается же, что в контракте должна быть брутто зарплата, а 3/7*X должен применяться в самом конце к получаемому из брутто fiscaal loon.

    Если честно, сам не очень понимаю, что сейчас написал. Нужно завтра все на свежую голову переосмыслить.

     
  20. Ton

    Ton Старожил

    Мы же в одном месте работали вроде :huh: ?
     

Поделиться этой страницей

Загрузка...