Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

2020: Эпидемия COVID-19

Тема в разделе "В Голландии", создана пользователем telix74, 6 мар 2020.

  1. marshaal

    marshaal Аксакал

     
  2. Larison

    Larison Старожил

    Заняться спортом немножко и жрать поменьше для начала.;) А там видно будет. Имхо.:facepalm:
     
    • Согласен Согласен x 1
  3. Lion

    Lion Старожил

    Я на куркуму ваще внимание не обратил, я читал мнение двух врачей - Jona Walk, recent gepromoveerd op vaccin-immunologie, en arts-microbioloog Bert Mulder:
    de Gelderlander
    Pleidooi: beter niet iedereen vaccineren, het coronavirus verdwijnt namelijk toch niet
     
    • Согласен Согласен x 2
  4. marshaal

    marshaal Аксакал

    @solid в чем корень диагонального креста?
    вы считаете, что государство ваше здоровье заботит больше вас, или что почтальон не почтальон? или оба сразу?
     
  5. Lion

    Lion Старожил

    • Согласен Согласен x 1
  6. hotrider

    hotrider Активный форумчанин

    шутки шутками, а в той заметке, на которую Lion дал ссылку, есть интересная ссылка на заметку в Nature , где вполне разумно объяснено почему нам иммунитета толпы с ковидом не видать. Вкратце причины в следующем - 1) мы до сих пор не знаем предотвращают ли вакцины передачу вируса или нет (модерна и пфайзер вроде как да), 2) пожалуй самая важная - вакцинирование идет очень не равномерно (Европа тому пример), что несет следующие проблемы - возникнут географические очаги, где инфекция будет циркулировать (и не забывайте, что вакцина не означает, что 100% вы не заболеете) а самое плохое мы создали эволюционное давление, что закрепляет в вирусе мутации, которые помогают ему уйти от иммунного ответа, соотвественно снижая эффективность вакцин. 3) мы не знаем как надолго сохранится иммунный ответ. На выходе имеем то, что ковид останется с нами навсегда, как и грипп. IMHO тут надо думать не о том как укоротить или увеличить комендантский час, какие маски заставить носить людей, и прочее и прочее, а вырабатывать стратегию как нормально жить дальше и улучшать здравоохранение - не первый и не последний вирус в истории человечества
     
    • Согласен Согласен x 2
    • Информативно Информативно x 2
  7. Lion

    Lion Старожил

    Hoogleraar Barbara Oomen: ‘Corona-aanpak duidt op rot in rechtsstaat’
    --- Сообщения объединены, 5 апр 2021, дата первого сообщения: 5 апр 2021 ---
    Это как раз то, на что я хотел обратить внимание. Жолобак постоянно говорит, что вакцинация только ускоряет мутацию и делает вирус более агрессивным и заразным - больницы будут еще более заполнены.
    --- Сообщения объединены, 5 апр 2021 ---
    А с этим здесь как раз системно все плохо, ибо
     
    • Согласен Согласен x 1
  8. marshaal

    marshaal Аксакал

    или видать, аргументы вполне научнообоснованные
    --- Сообщения объединены, 5 апр 2021, дата первого сообщения: 5 апр 2021 ---
    как грипп? с ним-то раз, и готово, пал под натиском гигиены, карантина и вакцинации, если Нейче нам не врёт
     
  9. hella777

    hella777 Активный форумчанин

    Ну почему же, выписывают и таблетки. Отгадайте, какие?)))
     
  10. marshaal

    marshaal Аксакал

    от давления?
     
  11. elena sokolova

    elena sokolova Аксакал

    Ну конечно парацетамол, что же еще :)
     
  12. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    ограничения путешествий и контактов. так и корона скуксится, дайте срок.
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  13. Chary

    Chary Старожил

    Чем это отличается от вакцинации гриппа? Или Жолобак против прививок от гриппа тоже?
     
  14. nusho4ka

    nusho4ka Старожил

    ну от гриппа все же не прививают всех подряд, оказывая при этом огромное давление на человека.
     
    • Согласен Согласен x 2
  15. elena sokolova

    elena sokolova Аксакал

    Не отличается только та вакцина, которую только что сделали в России, она еще не доступна. Все остальные сделаны по другим новым методикам. Ну и от гриппа я никогда не вакцинировалась (не потому, что злостный противник, а как-то не осознавала необходимости тратить на это время), так что для меня это будет вообще первая в жизни антивирусная вакцинация, все предыдущие были от бактерий и очень-очень давно.
     
  16. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Полиомиелит, оспа, корь. С отметиной на плече, по отсутствию которой можно было вычислить пришельцев или попаданцев.
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2021
  17. hotrider

    hotrider Активный форумчанин

    если всем сидеть дома и не выходить, желательно никогда, то авось пронесет. можно и вообще тогда не вакцинировать
     
    • Смешно Смешно x 1
  18. hella777

    hella777 Активный форумчанин

    Парацетамол, конечно)))
     
  19. hella777

    hella777 Активный форумчанин

    Если ее внимательно слушать, то она не против прививок, когда других вариантов нет. Например, прививка от энцефалита, если едешь в регионы, где он встречается (там же и с медпомощью туго). Сейчас ситуация не сильно лучше - с медпомощью точно будет очень туго, если не прививать всех подряд, а только группы риска. Вот тогда будет бесконечная циркуляция из одного региона в другой, со все новыми и новыми заболеваниями, причем массовыми. Но это если людям предоставят свободу передвижения.
    Неравномерность прививания, о которой упоминалось выше, имхо, сотрётся через полгода максимум, как только производство вакцин наберет обороты.
    Я не верю, что вирус будет мутировать в сторону повышения смертности - это эволюционный тупик. Обычно происходит с точностью наоборот. Большую роль играют временные рамки - что будет быстрее - вирус мутировать или появляться новые варианты вакцины..
    мне предтавляется вариант совместной жизни примерно как с вирусом гриппа. Он есть, был и будет, с регулярной прививкой от него, кому нужно. Но он с нами не год и не два..
    Второй вариант - вариант прививки от ветрянки. Она не сто процентов эффективная, привитые продолжают заражаться вирусом снова и снова, ТК вирус постоянно циркулирует в популяции, постоянно поддерживая иммунитет (в лёгкой форме болезнь не даёт пожизненного иммунитета)..при этом вирус меняется, но и новые АТ формируются..
    --- Сообщения объединены, 5 апр 2021, дата первого сообщения: 5 апр 2021 ---
    Вирусный гепатит, краснуха, ветрянка..
     
  20. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    сама по себе вакцинация не ускоряет мутацию и не влияет непосредственно на вирус. но бессистемная вакцинация (как в нл) практически бесполезна, и может быть вредна - она притупляет внимание к другим мерам и создает ложное спокойствие, типа "дела идут, контора пишет". мутациям способствует распространение вируса (активно поддерживаемое ggd в определенных группах, отличных от групп риска - дети, подростки, студенты). чем больше транзитов, тем больше вероятность мутаций, среди которых могут быть и повышающие вирулентность - после умерщвления/вакцинации всех стариков и групп риска с ослабленным иммунитетом, вирус вынужден приспосабливается к более сильным иммунным группам, с этой точки зрения вакцинация должна быть быстрой, обоснованной (к примеру, переболевшим не нужна) и структурированной. министра здравоохранения менять пора, вместе с остальными рулевыми - год прошел, мы ни на шаг не продвинулись
    https://www.nporadio1.nl/podcasts-u...ar-verder-en-er-is-geen-ic-bed-extra-geregeld
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2021
    • Согласен Согласен x 1

Поделиться этой страницей

Загрузка...