This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.

SOCIAL PROGRESS INDEX 2014

Discussion in 'В мире' started by utnl, Apr 8, 2014.

  1. utnl

    utnl Старожил

  2. epicx

    epicx Форумчанин

    У моей родной Эстонии очень почетные места. Горжусь ею:happy:
    Foundation of Wellbeing 10 место В МИРЕ! :eek:
     
  3. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    СмИшно, как и любая попытка квантификации неизмеряемых величин.
     
    Last edited: Apr 8, 2014
    • Согласен Согласен x 3
    • Не согласен Не согласен x 1
  4. Vytas

    Vytas Старожил

    квантификация величин делает их измеряемыми.

    Интересно, что Украина обгоняет России по индексации :)
     
    • Нравится Нравится x 1
  5. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    А вы можете квантифицировать например любовь, нежность или ненависть?
    А то вот я вам подкину критерий:


    A еще согласно этому рейтингу в разделе Level of violent crime:
    1. USA
    ...
    19. Netherlands
    Ха-ха-ха, и делался он конечно в Штатах
     
  6. utnl

    utnl Старожил

    А разве это есть в списке критериев, по которым составлен индекс?
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. relgames

    relgames Аксакал

    Я думаю, это из-за формирования эскадронов смерти ;)

    Беларусь выше Украины, кстати. Батька дело свое знает :)
     
  8. Vytas

    Vytas Старожил

    Поздравляю! :)
     
    • Смешно Смешно x 1
  9. Vytas

    Vytas Старожил

    Человека можно спросить насколько он сильно испытывает то или иное чувство по той или иной Ликерт-шкале. Квантифицуруя ответы, можно заняться уже и статистикой или сравнениями within или between persons. Как иначе вы предлагаете определять помогает то или иное лекарство или терапия при психологических симптомах?
     
  10. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    А как вы будете шкалы сравнивать и с чьей точки зрения? Вся Северная Корея как один скажет, что они счастливы. И что хуже, например, для ребенка с АДХД: быть самим собой или долбаться лекарствaми, чтобы совпасть с текущей моделью поведения в обществе.
    Применительно к "индексу счастья", что важнее права человека или мобильная телефонизация всей страны? И кто определит весовые коэффициенты между шкалами.
     
    • Согласен Согласен x 1
  11. Vytas

    Vytas Старожил

    На ваш вопрос (и другие вами заданные) можно найти ответы в психометрии:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychometrie_(psychologie)
    Если интересно, то можете углубиться. Если хочется доказать, что вы правы, то это не ко мне :) Я не доказываю мяснику превосходства вегетариантства, и вам не советую.

    На этот вопрос психометрия не дает ответа. Поскольку не занимается этим. Тут уже надо обратиться к этике или философии. Что лучше, к примеру, добровольная эвтаназия или насильное продлевание мучения тяжелобольного человека?
     
  12. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Ну если вопрос валидности составляющих рейтинга счастья лежит в неизмеряемой плоскости морали или философии, то к чему он нужен?
     
  13. utnl

    utnl Старожил


    SOCIAL PROGRESS INDEX

    Покажите мне в этих трех словах где вы увидели, что это рейтинг "счастья".
     
  14. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Ваш индекс социального прогресса - абстрактное понятие построенное на комбинации несопоставимых составляющих (почему см. выше). Короче полная вкусовщина, что хочу, то и вижу. Соответственно такая же неизмеряемая в принципе величина, как любовь и счастье.
     
  15. Vytas

    Vytas Старожил

    Я не утверждал, что "вопрос валидности составляющих рейтинга счастья лежит в неизмеряемой плоскости". Ваш вопрос "И что хуже, например, для ребенка с АДХД..|" мне показался из разряда этики. Eсли вы имели в виду валидность (а она, конечно, разная бывает), то вопрос о том что "хуже" или "лучше" для ребенка можно квантифицировать. Вы же скорее говорите о treshold, когда ссылаетесь на неимеряемость психологисческих явлений. Но речь в сравениях идет об относительных величинах.

    Человек может любить больше одного из своих (эск)партнеров, или чувствовать себя более счастливым при определенных обстоятельствах или в определенные дни, чем при других обстоятельствах или в другие дни. "Больше" или "меньше" можно квантифицировать. Как, к примеру, и боль. Вы для себя можете определить когда вам больнее, а когда меньше.
     
  16. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Кто больше любил, численно: Отелло Дездемону или Ромео Джульетту?

    Ну и кстати поголовный доступ к неотфильтрованной информации как критерий прогресса, это хорошо или плохо? Судя по диванным войскам РФ и Украины очевидно нет.
     
    Last edited: Apr 9, 2014
    • Нравится Нравится x 1
  17. utnl

    utnl Старожил

  18. Vytas

    Vytas Старожил

    Астрономия нас убеждает в том, что Земля движестя вокруг солнца. Но это противоречит нашему восприятию! Сомневаетесь ли вы в астрономии?
    Вообщем, обратитесь к психометрии все же :) перед тем как отвергать значимость индексов.

    У вас подмена понятий: вы видите трудности в сравнении двух субьектов по психологическому признаку и предполагаете, что эти трудности так же переносятся на сравнение множеств или популяций. Сравнение стран по комплексным индексам - это не из разряда сравнения двух конкрентых личностей при высокой гетерогенности и отсутствии информации о популяциях, из которых эти две личности взяты.

    Когда два человека испытывают боль, то они могут заявить о том больше или меньше эта боль по отношению к той боли, которую они испытывали в другое время или которую они могут себе представить по какой-либо шкале. Это предполагает возмножность "повторных замеров", и что личности способны к интроспекции этих "замеров". С чувствами, которые не так часто случаются, будет посложнее, так как личность не будет понимать насколько это чувство сильно или слабо.

    Боль можно измерять по комплексному индексу с учетом внешних проявлений (поведение, телесные признаки и т.д.). Так же и любовь можно измерить комплексным индексом, если пожелать. Комплексный индекс может понизить статистический шум. Но нужна информация по-отношению к которой можно провести сравнение. Обычно для этого используется информация о популяции. У вас есть информация о популяции Дездемон и о популяции Ромео? У меня нет :) У меня нет также и замеров их любви по какому либо индексу или по шкале.

    При сравнении стран по индексу счастья или другому индексу, который вам кажется неизмеримым, полегче будет так как собирается информация о множествах и подмножествах.
     
    Last edited: Apr 10, 2014
    • Нравится Нравится x 4
  19. epicx

    epicx Форумчанин

    Haters gonna hate
     
  20. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    @Vytas
    Астрономия доказывается численно, до практически бесконечной точности. А индекс построен на чьих то субъективных оценках.
    На свои простые вопросы я ответа не нашел.
    Насколько адекватно человек может оценить весь диапазон боли, если ему не приходилось с ней сталкиваться? Ребенок упал, разбил коленку - для него это самая страшная боль на свете, на данный момент, он вам так и скажет. А взрослая женщина, наверное, скажет что больнее детей рожать. И если полагаться на их слова, то правды вы не найдете. Абсолютной шкалы таких чувств просто невозможно построить. А если вы начнете сравнивать между ними, то в ход пойдет уже ваша личная оценка. Для мамы ребенка его травма - трагедия, и наплевать что люди пачками умирают в Африке.
    И как сравнивать эти подмножества? С какими весами?
    Повторю свой вопрос:
    Только пожалуйста без субъективных оценок, типа "Земля же вертится".
     
    Last edited: Apr 10, 2014
    • Нравится Нравится x 1

Share This Page

Loading...