Война с соседями

Мы переехали в новую квартиру 2 месяца назад и, к сожалению, столкнулись с проблемой шума в любое время дня и ночи, который исходит от соседей сверху.
Шум от них - это громкий топот утром (после 7.00 в лучшем случае, включая выходные) и вечером (после 23.00 и до 2.00, член семьи работает таксистом и возвращается как раз в это время), стиралка (во время их "больших стирок" находиться в спальне и ванной просто не реально и устраивают они их довольно часто в любое время), громкие разговоры, споры.
Сначала когда появилась даная проблема, мы поднялись к ним, решив договорится, они не открыли дверь. Мы написали письмо с просьбой не шуметь после 23.00 и уважать друг друга. Они отреагировали, женщина пришла и сказала, что мы не шумим и наверное вы слышите шаги, но они будут, так как муж приходит домой после 23.
Второй раз мы пошли к ним, когда мой рабочий стол, монитор и все остальное, в гостиной начали вибрировать и это продолжалось несколько дней. Женщина сказала "ок, я исправлю". Она исправила, но ненадолго.
Самим пиком было то, что однажды их 14 летний сын решил поиграть в тенис в нашу стенку на улице, я вышла и попросила его не стучать на что он ответил "why not?".. Я немного вошла вступор, "ты стучиш мне в стену". Обиженый мальчик все таки перестал стучать и поднялся домой, ну и решил проучить меня со своими родителями: они начали стучать вдвоём, прыгать прям над моим робочим местом (его расположение они хорошо знают, так как его видно через окно). Так сяк я этот пережила. Но мальчик не сдался и такую профилактику делал целую неделю.
Потом на этих выходных они устроили семейный топот после 23.30, в ответ на наш стук в потолок, они постучали ещё громче и раздался детский смех (родители дают хороший пример детям?), это продолжалось примерно до 2 ночи, беруши уже не спасали.
Сегодня меня они удивили ещё больше: то что целые выходные у них ночью была профилактика против для нашего сна (топот с 23 до 3 и с 8 утра целый день), так они ещё свои коврики решили вытрусить к нам во двор и ещё на моё возмущение спросили "какие проблемы?".
Очень не хотелось воевать с ними, мы миролюбивы по своей сути, но как мы поняли договориться тоже не выйдет.
Пожалуйста помогите найти выход с этой ситуации.
Заранее благодарна.

 

Мало вводных данных. Тип жилья и форма собственности или аренда? Если аренда, то у кого? Это же касаемся соседей. Ну и заодно их национально-расовая принадлежность?

 

Жесть, сочувствую. Вызывайте полицию, только звоните не в 112, а 0900-8844

 

Какие придурки! Очень сочувствую. Совет могу дать только радикальный, если квартира съемная - съезжайте оттуда потихоньку. Управы на них вы не найдете. По крайней мере, быстрой и неэнергозатратной.

 

Читал что советуют BuurtBemiddeling, но непонятно насколько это помогает.

 

О вводных даных:
К сожалению, квартира своя. Только вот купили и въехали. Дом старый, но мы уже в таком жили и с разными соседями, все было в пределах нормы.
При покупке узнавали о соседях - 'все тихо, все нормально", но как оказалось это не так.
Соседи - не голландцы, похожи на арабов, но не совсем. Женщина хотела представиться голландской, но разговаривают они дома точно не на голландском.
Они снимают квартиру у какой-то корпорации, точно у которой не знаем. Они говорят, что снимают 15 лет, это может быть неправдой, мы уже их ловили на лжи.

 

Сегодня начали записывать звуки шума для доказательств. Подскажите, пожалуйста, как и где их можно использовать?

 

Ых, если своя, тогда надо, конечно, какую-то стратегию борьбы придумать и воплотить, деваться некуда. А что, если (со временем) что-нибудь в изоляции поправить? Переделать все, что можно, по "последнему слову техники". Может, этим бы вы уже половину проблемы решили.

 

Если они снимают у корпорации, то у них в контракте стоят пункты по соблюдению тишины и прочее. Я бы надавил через корпорацию, потому что не соблюдение этих пунктов контракта ведет к выселению, а им прожившим там 15 лет не найти по такой цене нового жилья. Вообщем с официальной жалобой в корпорацию и там мотивировать сотрудников для дальнейшего решения вопроса

 

Бесполезное занятие. Разве что, от скуки, оператор 112 случайно пришлёт наряд, а соседи случайно испугаются вида людей в униформе. 0900- вообще созданы для выпуска пара. Телефон доверия, типо.

Это действительно может помочь, хоть и частично. Корпорации реагируют на такие жалобы, а дальше, как в случае с полицией: если соседи испугаются вида людей с папками с логотипом жилой конторы, первые две недели будут шуметь меньше.

Соболезнования.

Соболезнования намба ту: марокканские берберы.
А вообще, Вы в войне.
Пишите видео, привлекайте свидетелей, пытайтесь вызвать полицию по ночам и скандальте. Юридически ничего не добьётесь, с соседями будете жить, как волки в клетке, но шанс уменьшить шум есть. Иногда помогают хемейнтовские посредники или участковый (wijkagent).

 

Чтобы видно.

Соседи, как вампиры - истинная суть проявляется ночью.
А вообще, малодейственно всё это. Судя по описанию, либо речь идёт о голландской хрущовке 50-70 г.г., либо (что скорей всего) о старом здании 20-30 г.г. Там звукоизоляции нет в принципе. Отсюда и повышенная вибрация, и хорошая слышимость шагов и голосов. А заставить человека, даже интеллигента в шляпе с очками, не ходить по квартире и не разговаривать - не реально. Увы, но цена на недвижимость определяется качеством постройки и социальным уровнем района.

23:30 не очень позднее время, но если Вы сможете предоставить доказательства того, что дети регулярно не спят по ночам, можно настучать в Kinderbescherming, а это, в отличие от полиции - лютые звери.

 

Скажите, пожалуйста, лучше к ним обращаться по электронной почте или по обычной? Я так и не смогла понять, какой способ здесь работает лучше.

--- Сообщения объединены, 16 фев 2015, дата первого сообщения: 16 фев 2015 ---

Обычный смартфон с записывающим приложением, которое показывает дБ не подойдёт?

 

Я согласна

Но не каждый день почти 24 часа в сутки прыгать и плясать как кони и выяснять отношения так, чтобы все слышали в округе.. Даже самый терпеливый человек начнёт потихоньку сходить с ума от этого

 

Тут еще очень сильно изоляция добавляет удовольствия. Помню, в голландском доме постройки конца 90-х (наверное) слышно было не только пылесос, но и какую песню соседка поет во время пылесошения (пусть будет корявое слово). И все звуки льющейся воды были нам слышны, как родные. Да и в остальном у них от нас секретов не было, прямо скажем. Я тоже думала, со временем последние нервы там оставлю. Это при том, что ничего злокозненного от них не исходило, да и по ночам они спали (но трое детей есть трое детей - шума хватало). Так что посмотрите, нельзя ли у вас как-то улучшить изоляцию. Хотя бы.

 

Вряд ли запись с обычного смартфона можно предъявить официально.!для этого есть специальная измерительная аппаратура. Ее ставят на сутки или неделю и она пишет все шумы и уровень. Это если для суда и официально. Обычно люди делают это уезжая в отпуск или на выходные.
А для корпорации подойдет любой вид письменной официальной жалобы будь то по мылу или по старинке по почте. Хотя я бы узнал в самой корпорации их предпочтения. И потом, не забудьте их промотивировать. Кстати варианты типа вы нам должны и это ваша обязанность здесь не проходят. Ищите другой способ мотивации. Они ваши союзники... Но они ничего вам не обязанны. Удачи.
Зы поищите в союзники других жильцов и соседей, может членов VVE. Это увеличит ваши шансы на решение проблемы. От коллективной жалобы сложнее отмахнуться и проще доказать нарушение правил проживания

 

Зависит от корпорации. Вообще, сначала нужно узнать, какая именно корпорация владеет жильём. Может, это вообще частник.
Бумажная почта всегда поофициальней, что ли...
Я бы подъехал к домовладельцу и пообщался живьём. Так шансы на то, что домовладелец зашевелится, выше.
Проблема в том, что обычные разговоры и топот по вечерам тяжёлым криминалом не являются. Мы Вам верим на слово, что это действительно мешает комфортно сосуществовать. И в то, что соседи - бесчувственные асоциальные сволочи. Верим, потому что каждый хотя бы раз сталкивался с такой проблемой и потому что земляки. Но официальным инстанциям этого недостаточно. Там Ваше слово будет против слова соседей. Мне кажется, их версия будет отличаться от Вашей.
По закону Вы здесь добьётесь немногого. Но помимо закона есть ещё особенности голландского менталитета: если массированно жаловаться, бюрократу придётся реагировать и искать способы погасить проблему. Здесь, правда, важно не перегнуть палку, бюрократу всё равно, кого гасить: соседа или Вас. Главное, чтобы его не трогали.
P.S. Неплохо было бы разжиться справкой об ухудшении здоровья, вызванном geluidoverlast. Узнать, где работает сосед (пробить по такси) и написать письмо ему на работу с просьбой перевести в другую смену. Многие таксисты закрывают только несколько часов работы на случай arbeidsinspectie, а остальное гонят в чёрную. Если сын ходит в ближайшую школу, настучать версию взаимосвязи ночной бессонницы и плохой успеваемости (что-то мне подсказывает, что скандального характера подросток не похвастается хорошими результатами тутсов) в администрацию.